От Виталий PQ
К All
Дата 06.10.2011 13:05:48
Рубрики Современность; Танки;

Т-90МС «Тагил»: Огневая мощь

http://4.bp.blogspot.com/-Ss_nbjbLe7A/Tov_nmlrKFI/AAAAAAAAAwU/_QS9bWaeBDs/s640/T-90MS_rus-7.jpg



http://1.bp.blogspot.com/-JeYflR9XBJU/Tov_qdN7zdI/AAAAAAAAAwc/K_8UqWWZMB8/s640/T-90MS_rus-8.jpg



УБМ «Прорыв» унифицирован под установку пушек 2А46М-5 или 2А82 с размещением транспортера с боекомплектом автомата заряжания в районе днища корпуса.

2А82. Гладкоствольная пушка повышенного могущества с автоскрепленным и частично хромированным стволом 2А82 является абсолютно новой разработкой, лишь внешне схожей со 125мм танковыми пушками предыдущего поколения.
Достигнутый уровень энергетических характеристик пушки 2А82 позволяет обеспечить значительное превосходство над серийными и разрабатываемыми отечественными и зарубежными аналогами. Дульная энергия пушки 2А82 существенно больше дульной энергией широко известной пушки Rheinmetall Rh 120/L55.

По техническому уровню превосходство новой пушки оценивается в 1,2-1,25 раза. Особенно впечатляющие значения имеют коэффициент использования металла и удельная нагруженность ствола – важнейшие параметры характеризующие совершенство конструкции

http://gurkhan.blogspot.com/2011/10/90.html
От А.Никольский
К Виталий PQ (06.10.2011 13:05:48)
Дата 06.10.2011 20:28:00

кстати, услышал тут стоимость модернизации Т-72 для ВС РФ УВЗ

Министр обороны сказал, что 38 млн руб за единицу, причем менеятся, по его словам, пушка, трансмиссия, КПП и что-то еще (не помню).
От den~
К А.Никольский (06.10.2011 20:28:00)
Дата 06.10.2011 22:44:41

насчёт модернизации -утилизация легких и устаревших и дешевая альтернатива 195му

легко разбирается на 5 штатных танкомест, пушчёнка от "Пиона"


[54K]


От Виктор Крестинин
К den~ (06.10.2011 22:44:41)
Дата 07.10.2011 07:01:07

Да... бронетанковое петросянство это целый пласт... "продукта"... (-)
От den~
К Виктор Крестинин (07.10.2011 07:01:07)
Дата 07.10.2011 17:16:13

"да ты, никак, обиделся?"

неужто эту веточку на мире танков Вы открыли?
От den~
К den~ (06.10.2011 22:44:41)
Дата 06.10.2011 23:27:26

и особо хотелось бы подчеркнуть свой приоритет

ибо данное гнусное извращение никакого отношения к моей гениальной конструкции не имеет

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/101806-%D1%83%D1%82-7-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82-315/

наткнулся на него в процессе поиска подходящей картинки для раскурочивания.


От Harkonnen
К den~ (06.10.2011 22:44:41)
Дата 06.10.2011 22:45:56

Пятница на подходе ))) (-)
От Виталий PQ
К А.Никольский (06.10.2011 20:28:00)
Дата 06.10.2011 20:35:44

А где это прозвучало? (-)
От А.Никольский
К Виталий PQ (06.10.2011 20:35:44)
Дата 06.10.2011 20:47:37

была беседа

что-то наверное некоторые газеты на завтра отпишут, в агентствах не видал
От Александр Стукалин
К А.Никольский (06.10.2011 20:47:37)
Дата 07.10.2011 11:04:40

Re: была беседа

>что-то наверное некоторые газеты на завтра отпишут, в агентствах не видал

да, БаранецЪ выдал:
http://www.kp.ru/daily/25766.4/2751201/
:-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (06.10.2011 20:47:37)
Дата 06.10.2011 23:22:03

Re: была беседа

>что-то наверное некоторые газеты на завтра отпишут, в агентствах не видал

Алексей, а вот на предыдущей "беседе", кстати, звучало также, что "модернизация Т-72 в части двигателей, трансмиссии и прочего" будет вестись совместно с Францией... Вам про это не передавали? :-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (06.10.2011 23:22:03)
Дата 07.10.2011 10:07:23

нет, не передавали (-)
От Виталий PQ
К Александр Стукалин (06.10.2011 23:22:03)
Дата 07.10.2011 00:19:54

Французская трансмиссия только на экспорт, и то как опция

МТО с такой транмиссией, если еще устанавливать новое орудие, ПТК, модернизированное СУО, в заявленные 38 млн. не уложаться
От Harkonnen
К Александр Стукалин (06.10.2011 23:22:03)
Дата 07.10.2011 00:03:14

Re: была беседа


>Алексей, а вот на предыдущей "беседе", кстати, звучало также, что "модернизация Т-72 в части двигателей, трансмиссии и прочего" будет вестись совместно с Францией... Вам про это не передавали? :-)

Я вижу если такой поворот все же будет иметь место то тема совсем накалится, т.к. такой разговор уже был.
Что там говорили более конкретно?
т.к. документация по установки их тр-сии подготовлена и установка на танк произведена
От Виталий PQ
К Harkonnen (07.10.2011 00:03:14)
Дата 07.10.2011 00:25:22

Да-да Сердюков специально на пресс-конференции будет говорить

об особенностях установки французской трансмиссии в Т-72))))

Мало ли что когда и где устанавливалось! Танк с этой трансмиссией не проходил государственных испытаний, и не в этом,и не следующем, и не в 2013 гг. ничего такого закупаться не будет.
От Harkonnen
К Виталий PQ (07.10.2011 00:25:22)
Дата 07.10.2011 00:47:22

об особенностях установки французской трансмиссии

>об особенностях установки французской трансмиссии в Т-72))))

>Мало ли что когда и где устанавливалось! Танк с этой трансмиссией не проходил государственных испытаний, и не в этом,и не следующем, и не в 2013 гг. ничего такого закупаться не будет.

Об особенностях установки французской трансмиссии знают в компетентных конторах, и это осуществлено на танк Т-90, разработаны соответствующие документы.
Больше ничего я не утверждал.

От Александр Стукалин
К Виталий PQ (07.10.2011 00:25:22)
Дата 07.10.2011 00:42:41

А я ни про пресс-конференции, ни про Сердюкова ничего и не писал...

я вообще уже 18 лет как не хожу ни на чьи пресс-конференции... :-)
От Виталий PQ
К Александр Стукалин (07.10.2011 00:42:41)
Дата 07.10.2011 00:44:40

Так я не Вам писал, уважаемый Александр (-)
От Gur Khan
К А.Никольский (06.10.2011 20:28:00)
Дата 06.10.2011 20:30:10

там прицел еще новый тепловизионный...(-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (06.10.2011 13:05:48)
Дата 06.10.2011 18:31:55

А что это за «Тагил» - это официальное или деза? (-)
От Gur Khan
К Harkonnen (06.10.2011 18:31:55)
Дата 06.10.2011 19:18:51

Re: А что...

Решение в стадии согласования и принятия. А что, чем-то не нравится? В ходе всем известного опроса, проведенного в Интернете мной, за это название высказалось большинство, и руководство Корпорации готово принять это мнение общественности. Добавлю, что поскольку машина экспортная, то производитель и разработчик вправе называть ее как вздумается - на свое усмотрение.
От tankist
К Gur Khan (06.10.2011 19:18:51)
Дата 06.10.2011 21:50:33

Re: А что...

А кто первый предложил такое название после воззвания к форумчанам?
От papa
К Виталий PQ (06.10.2011 13:05:48)
Дата 06.10.2011 17:48:54

Ушобы ветки не плодить

В одном всем известном танкосимуляторе в боекоплект Т-80 и Т-72 можно загрузить какие то иностранные(нероссийские) снаряды, и с этими снарядами чудесно выносятся абрамсолеопарды, плюсом еще ведь идет большая скорострельность Т-72*80.
Это что могут быть за чудо-снаряды= чешские или польские или какие то еще.
От Василий Фофанов
К papa (06.10.2011 17:48:54)
Дата 06.10.2011 18:26:13

Re: Ушобы ветки...

>Это что могут быть за чудо-снаряды= чешские или польские или какие то еще.

Израильские.
От Ibuki
К Виталий PQ (06.10.2011 13:05:48)
Дата 06.10.2011 15:22:50

Re: Т-90МС «Тагил»:...

>УБМ «Прорыв» унифицирован под установку пушек 2А46М-5 или 2А82 с размещением транспортера с боекомплектом автомата заряжания в районе днища корпуса.

>Достигнутый уровень энергетических характеристик пушки 2А82 позволяет обеспечить значительное превосходство над серийными и разрабатываемыми отечественными и зарубежными аналогами. Дульная энергия пушки 2А82 существенно больше дульной энергией широко известной пушки Rheinmetall Rh 120/L55.
Дульная энергия это еще не все. С плохими снарядами это превосходство может быть растрачено впустую. Для примера, по оценкам из открытых источников M829A3 из 120/L44 пробивает больше чем DM53 из 120/L55, такие дела.

Как обстоит дело с боеприпасами для Т-90МС?
От kcp
К Виталий PQ (06.10.2011 13:05:48)
Дата 06.10.2011 13:17:48

Какая прелесть

> По техническому уровню превосходство новой пушки оценивается в 1,2-1,25 раза.

Коэффициент уровня технического превосходства.
От Harkonnen
К Виталий PQ (06.10.2011 13:05:48)
Дата 06.10.2011 13:14:58

Re: Т-90МС «Тагил»:...

Мда, замах конечно хороший "обеспечивает модернизированному Т-90 огневое превосходство над всеми существующими танками, включая новейшие...".
Если делаются такие громкие заявления то они должны как то подтверждаться.
Интересно, кто автор статьи?
От Gur Khan
К Harkonnen (06.10.2011 13:14:58)
Дата 06.10.2011 13:34:09

Re: Т-90МС «Тагил»:...

>Интересно, кто автор статьи?
Автор я и что?
От Harkonnen
К Gur Khan (06.10.2011 13:34:09)
Дата 06.10.2011 18:34:41

рекламные лозунги


>Автор я и что?

Это многое объясняет.
Хотелось бы услышать подтверждения "обеспечивает модернизированному Т-90 огневое превосходство над всеми существующими танками, включая новейшие."
Интересуют в цифрах, какое там преимущество перед Rh 120/L55 по дульной энергии?
Какие успехи в создании БПС, а то все это похоже на рекламные лозунги, без какой-то попытки анализа реальной ситуации.
От Gur Khan
К Harkonnen (06.10.2011 18:34:41)
Дата 06.10.2011 19:14:35

Re: рекламные лозунги

> Это многое объясняет.
Спасибо!
>Хотелось бы услышать подтверждения "обеспечивает модернизированному Т-90 огневое превосходство над всеми существующими танками, включая новейшие."
Подтвержаююююю! Так слышно?
> Интересуют в цифрах, какое там преимущество перед Rh 120/L55 по дульной энергии?
Отыщи сборник докладов 2-й научно-практической конференции, посвящённой 70 – летию ФГУП «ПО УВЗ» и 65-летию ФГУП «УКБТМ» (7-8 сентября 2006г) /УГТУ-УПИ, Нижний Тагил, 2007г тираж 100 экз. грифа не имеет - там указана конкретная цифра, меня же просили в как в УКБТМ, так и на "девятке" ее пока не "светить".
> Какие успехи в создании БПС, а то все это похоже на рекламные лозунги, без какой-то попытки анализа реальной ситуации.
По БПСам читайте полную версию статьи в журнале "Арсенал.Военно-промышленное обозрение" №5/2011г и корректированный вариант все той же статьи в журнале "Техника и вооружение" №11/2011 - как и указано в блоге - будет Вам счастие...
От Harkonnen
К Gur Khan (06.10.2011 19:14:35)
Дата 06.10.2011 19:42:19

Re: рекламные лозунги

>блоге - будет Вам счастие...

Спасибо, все же стоит пробовать учиться говорить нормально.
Счастье будет когда бравада и очередные заявления про "неимеющиеаналогов" разработки подтвердятся. Эти все вещи про "свинец-1,2", пушки повышенного могущества, танки "Т-95" я читаю уже десятилетие.
Нужно больше реализма и поменьше необоснованной рекламы. По моему мнению.
От Gur Khan
К Harkonnen (06.10.2011 19:42:19)
Дата 06.10.2011 20:03:52

Re: рекламные лозунги

> Спасибо, все же стоит пробовать учиться говорить нормально.
Что не так? Или хохлы ужо до того оборзели, что русских будут учить на родном языке изъясняться?
> Счастье будет когда бравада и очередные заявления про "неимеющиеаналогов" разработки подтвердятся. Эти все вещи про "свинец-1,2", пушки повышенного могущества, танки "Т-95" я читаю уже десятилетие.
Прошу доказать утверждение "я читаю уже десятилетие" и дать ссылки на материалы по этим темам от 2001 года (за исключением может Т-95, которого Вы, уважаемый, привели здесь совсем не к месту). Я, к примеру уже много лет читаю ваши бредни про Молот, Боксер, Т-74, а так до сих пор ничегоофициального и не видел. "А есть ли мальчик?"@
> Нужно больше реализма и поменьше необоснованной рекламы. По моему мнению.
Кто бы говорил - перечитайте свои сообщения на ГСПО по поводу Оплота -М от марта-апреля 2009 года...
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Gur Khan (06.10.2011 20:03:52)
Дата 06.10.2011 21:37:48

3 дня р/о за разжигание свары и провокацию флейма. (-)
От Harkonnen
К Gur Khan (06.10.2011 20:03:52)
Дата 06.10.2011 20:16:35

Re: рекламные лозунги


>Что не так? Или хохлы ужо до того оборзели, что русских будут учить на родном языке изъясняться?

Нет, я говорил об нормальном общении, без уничижительных прозвищ, без оскорблений. Похоже для тебя это не реально.


>Прошу доказать утверждение "я читаю уже десятилетие" и дать ссылки на материалы по этим темам от 2001 года (за исключением может Т-95, которого Вы, уважаемый, привели здесь совсем не к месту).

Да фраза эта "Завершить в кратчайшие сроки ОКР "Мотобол", ОКР "Штора-2",
ОКР Свинец-1, 2" циркулирует там с конца 90-х. Для тебя это открытие?
Я цитату привел.


>Я, к примеру уже много лет читаю ваши бредни про Молот, Боксер, Т-74, а так до сих пор ничегоофициального и не видел. "А есть ли мальчик?"@

Я не говорил что я сообщал что-то официальное.
А есть он или нет, я тебе доказывать не планирую, два ходовых макета и девять изделий в разной комплектации на балансе МО есть.
И танк Морозова так же существует в металле. Думаю, что не стоит торопить события, придет время - покажут, как и с "Т-95".



>Кто бы говорил - перечитайте свои сообщения на ГСПО по поводу Оплота -М от марта-апреля 2009 года...

Вижу невозможность обосновать свои утверждения приводит к постоянным переходам на тематику танкостроения в Харькове, тот же Молот, Оплот и пр.
Но они то здесь при чем?
Если есть притенении к моим словам - приведи цитату, поговорим, я объясню.
От Gur Khan
К Harkonnen (06.10.2011 20:16:35)
Дата 06.10.2011 20:25:49

Re: рекламные лозунги

>Нет, я говорил об нормальном общении, без уничижительных прозвищ, без оскорблений. Похоже для тебя это не реально.
Прошу вас уважаемый привести цитату где я вас оскорбляю или даю какие-то прозвища в этой ветке обсуждения. Вообще ваш систематический флуд и провокации основательно надоели - взываю к суду модераторов!
>Да фраза эта "Завершить в кратчайшие сроки ОКР "Мотобол", ОКР "Штора-2",
>ОКР Свинец-1, 2" циркулирует там с конца 90-х. Для тебя это открытие?
> Я цитату привел.
Мне нужна не цитата а ссылка по которой возможно установить датировку - простите, но я Вам на слово не верю - доказательства!
>Я не говорил что я сообщал что-то официальное.
> А есть он или нет, я тебе доказывать не планирую, два ходовых макета и девять изделий в разной комплектации на балансе МО есть.
> И танк Морозова так же существует в металле. Думаю, что не стоит торопить события, придет время - покажут, как и с "Т-95".
Ну-ну... ждем-с...

>Вижу невозможность обосновать свои утверждения приводит к постоянным переходам на тематику танкостроения в Харькове, тот же Молот, Оплот и пр.
> Но они то здесь при чем?
Простите, не Вы ли писали выше следующее: "Нужно больше реализма и поменьше необоснованной рекламы." - Как все помнят, в марте -апреле как раз "необоснованной рекламы" Оплота-М с лично Вашей стороны было предостаточно! Могу ссылки привести... А что касается обоснованности своих утверждений - я назвал источники - проверяйте!
От Harkonnen
К Gur Khan (06.10.2011 20:25:49)
Дата 06.10.2011 20:37:55

никаких оснований для заявлений про "неимеющиеаналогов" нет

>>Нет, я говорил об нормальном общении, без уничижительных прозвищ, без оскорблений. Похоже для тебя это не реально.

Процитирую "Или хохлы ужо до того оборзели".


>Мне нужна не цитата а ссылка по которой возможно установить датировку - простите, но я Вам на слово не верю - доказательства!

Веришь, не веришь, это не важно, есть факт, что тема "Свинец" завершена в начале 90-х. После чего работали над "свинец-1 и 2" упоминаются в этот период в докладах НТК, поищи там.
Но меня бы больше обрадовало найти их в войсках, а не в отчетах и рекламе, т.к. он там в статьях НИМИ с середины 90-х.

И еще сообщаю, никаких оснований для заявлений про "неимеющиеаналогов" они не дают. Это рост на 20% по сравнению со штатным "манго" и на 40% с новой пушкой, что не дает никаких оснований говорить про мировое превосходство.


>Ну-ну... ждем-с...

А как там с "Т-95"? А то мне что самому фото размещать, это ведь твоя парафия ?


>Простите, не Вы ли писали выше следующее: "Нужно больше реализма и поменьше необоснованной рекламы." - Как все помнят, в марте -апреле как раз "необоснованной рекламы" Оплота-М с лично Вашей стороны было предостаточно! Могу ссылки привести... А что касается обоснованности своих утверждений - я назвал источники - проверяйте!


Если есть притенении к моим словам - приведи цитату, поговорим, создавай тему если есть притенении.


http://btvt.narod.ru/
От Gur Khan
К Harkonnen (06.10.2011 20:37:55)
Дата 06.10.2011 20:51:30

Re: никаких оснований...

>Процитирую "Или хохлы ужо до того оборзели".
Ты еще до этих слов до моего общения стал докапываться...

> Веришь, не веришь, это не важно, есть факт, что тема "Свинец" завершена в начале 90-х.
Вы нас тут не путайте! Свинец - этоодно - Свинец-1 и Свинец-2 - совсем иное!

>И еще сообщаю, никаких оснований для заявлений про "неимеющиеаналогов" они не дают.
Где я написал это выражение? Модеры! Ау! Уймите сумашедшего!!!

> А как там с "Т-95"? А то мне что самому фото размещать, это ведь твоя парафия ?
Ты свое немного поумерь - ты что ли те фото размещал? Нашел у дембелей В Контакте и щас пыжишься. Прекрасно знаешь, что у меня фото подобного качества гораздо раньше появились. А на размещение ты меня не провоцируй.

>Если есть притенении к моим словам - приведи цитату, поговорим, создавай тему если есть притенении.
А мне не о чем с тобой разговаривать - с тобой разговор - как глухого с немым - только время зря тратить... Стоить погуглить и твоих никчемных восхвалений Оплота отыщется немеряно!
От Harkonnen
К Gur Khan (06.10.2011 20:51:30)
Дата 06.10.2011 21:02:27

Re: никаких оснований...


>Ты еще до этих слов до моего общения стал докапываться...

Нет, я абсолютно не имел и не имею желания "докапываться".
Я надеялся на культурный разговор, но ты я вижу не способен на это
То что ты написал "Или хохлы ужо до того оборзели" является оскорблением.


>Вы нас тут не путайте! Свинец - этоодно - Свинец-1 и Свинец-2 - совсем иное!

Я про это и писал, про то ,что тема "свинец" завершена в начале 90-х. В России начали делать "свинец-1, 2" в 90-е годы.
Есть возраженяи против написанного?


>Где я написал это выражение? Модеры! Ау! Уймите сумашедшего!!!

Ты написал что пушка (а до этого и СУО) превосходит все мировые аналоги, как существующие, так и разрабатываемые.
При этом в ссылке на твою статью НИКАКИХ аргументов подтверждающих это я не видел.
Поэтому я задал тебе ряд вопросов, ожидая на них адекватную реакцию, а не хамство.


>Ты свое немного поумерь - ты что ли те фото размещал? Нашел у дембелей В Контакте и щас пыжишься. Прекрасно знаешь, что у меня фото подобного качества гораздо раньше появились. А на размещение ты меня не провоцируй.

Нужно общаться с людьми, будет и качество.
Что у тебя там появилось - твое личное дело, я это не видел.


>А мне не о чем с тобой разговаривать - с тобой разговор - как глухого с немым - только время зря тратить... Стоить погуглить и твоих никчемных восхвалений Оплота отыщется немеряно!

Я тоже не в восторге от общения с тобой, но все же раз ты размещаешь эти материалы ,то за них нужно отвечать.
Если есть претензии ко мне и к тому что я сказал - пожалуйста, предъявляй.
От Gur Khan
К Harkonnen (06.10.2011 21:02:27)
Дата 06.10.2011 21:29:42

Re: никаких оснований...

>То что ты написал "Или хохлы ужо до того оборзели" является оскорблением.
Прошу прощения, но это ответ на:
>Спасибо, все же стоит пробовать учиться говорить нормально.
Что я такого не нормального сказал выше?

> Есть возраженяи против написанного?
Ссылку на упоминаемые выше "доклады НТК"!

> Ты написал что пушка (а до этого и СУО) превосходит все мировые аналоги, как существующие, так и разрабатываемые.
Да, я это написал. Но где Вы в этом углядели: "неимеющиеаналогов" - таких слов у меня нет, хотя по сути так и есть - за свои слова отвечаю!

> Нужно общаться с людьми, будет и качество.
>Что у тебя там появилось - твое личное дело, я это не видел.
Опять врешь! Одно из своих фото я тебе присылал! Сколько можно вранья людям на уши лить?

> Я тоже не в восторге от общения с тобой, но все же раз ты размещаешь эти материалы ,то за них нужно отвечать.
А я адекватного ответа не вижу! Ты сам меня просил тут на ВИФе проявлять активность в публкациях - вот и проявляю. Есть что ответить - отвечай - только я нормальных ответов у тебя не вижу - один флуд...
От Harkonnen
К Gur Khan (06.10.2011 21:29:42)
Дата 06.10.2011 21:35:59

спутал


>Опять врешь! Одно из своих фото я тебе присылал! Сколько можно вранья людям на уши лить?

Нет ты меня с кем то спутал, никогда никаких фото "Т-95" я от тебя не получал. Так что выходит это ты врешь.
Остальные твои эмоциональные фразы я пока что проигнорирую.
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Harkonnen (06.10.2011 21:35:59)
Дата 06.10.2011 21:39:21

Завязываем личную переписку. (-)