От Vasiliy
К All
Дата 31.01.2002 20:38:11
Рубрики Армия;

О мотострелковом отделении.

Здрасьте!
В отделение всего 8 человек. На вооружении отделения 1 РПГ-7В(не знаю скока гранат, но думаю около 5 штук), 1 РПК, 7 АК-74( ну мож у гранатометчика АКСУ). А не будет ли конструкция эта более устойчива, что ли, если дать туда 2 кулумета, а каждому автоматчику - по "Мухе"? ИМХО, так элитнее.
Vasiliy
От Alex318i
К Vasiliy (31.01.2002 20:38:11)
Дата 01.02.2002 13:16:47

А не меняют ли щас РПК на ПКМ? Или просто добавляют? (+)

Где то читал инфу, что для усиления огневой мощи в каждом отделении будет один ПКМ.

Алексей.
От И. Кошкин
К Alex318i (01.02.2002 13:16:47)
Дата 01.02.2002 14:03:28

Со снабжением будут проблемы. (-)
От Alex318i
К И. Кошкин (01.02.2002 14:03:28)
Дата 01.02.2002 14:20:36

В смысле? СВД то под 7,62х53 имеется и ничего вроде? (-)
От tsa
К Alex318i (01.02.2002 14:20:36)
Дата 01.02.2002 15:37:51

Так из нее-же не пулемётными патронами стреляют. Надеюсь. (-)
От moi
К tsa (01.02.2002 15:37:51)
Дата 01.02.2002 16:54:15

А как насчет ПКТ что на БТР, что на БМП? Или тоже не подвезут? (-)
От Alex318i
К tsa (01.02.2002 15:37:51)
Дата 01.02.2002 16:17:51

А в чем сложность? Не подходят? :) (+)

То есть я имел в виду если как-то исхитряются возить 7,62 для СВД то могут подвезти и для ПКМ...
Тут принципиальный вопрос - в отделении имеется два различных боеприпаса и разница только в количествах.

Алексей.
От Vatson
К tsa (01.02.2002 15:37:51)
Дата 01.02.2002 16:13:18

Большей частью, к сожалению, именно ими

Ассалям вашему дому!
Многие уже на гражданке из книжек с удивлением узнают, что есть специальные снайперские патроны. Бардак-с :о((

Будьте здоровы!
От Х-55
К Vatson (01.02.2002 16:13:18)
Дата 03.02.2002 00:37:03

А чем они от пулеметных отличаются? (-)
От NetReader
К Х-55 (03.02.2002 00:37:03)
Дата 03.02.2002 00:41:25

Точностью попадания (-)
От Х-55
К NetReader (03.02.2002 00:41:25)
Дата 03.02.2002 01:40:06

А масса пули и нач. скорость те же? (-)
От NetReader
К Х-55 (03.02.2002 01:40:06)
Дата 03.02.2002 02:27:54

Ссылки

Про патроны есть тут (снайперский 7Н1, обычный ЛПС)
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x54R/index.htm
Ну и там же статейка в тему
http://www.ada.ru/Guns/sf/sniper_cartrige.htm
Вот еще про патроны (для информации :)
http://www.professional.spb.ru/SEMINAR/GUN/boepripas/su/s1196_50.htm

От Х-55
К NetReader (03.02.2002 02:27:54)
Дата 03.02.2002 03:14:36

Спасибо (-)
От Мелхиседек
К Х-55 (03.02.2002 00:37:03)
Дата 03.02.2002 00:39:51

Re: А чем...

конструкцией
От FAP Lap
К Vasiliy (31.01.2002 20:38:11)
Дата 01.02.2002 13:00:33

А СВД куда делось? (-)
От moi
К FAP Lap (01.02.2002 13:00:33)
Дата 01.02.2002 15:27:03

По штату МСВ на БТР (как меня учили в 1993) СВД у снайпера - а он 1 на взвод (-)
От knight777
К moi (01.02.2002 15:27:03)
Дата 01.02.2002 16:42:38

уже не совсем так, есть разные варианты, бывает даже отделение снайперов. (-)
От FAP Lap
К moi (01.02.2002 15:27:03)
Дата 01.02.2002 15:46:07

Re: По штату МСВ на БТР

На ВК институтов такой же бардак, как и в армии.

Нам говорили
МСВ = 3 МСО (в каждом СВД) + 1 ПКМ

Различий между БМП и БТР не делали. На чем передвигалось пулеметное отделение умалчивалось.

Faplap
От moi
К FAP Lap (01.02.2002 15:46:07)
Дата 01.02.2002 16:51:03

Re: По штату...

Здравствуйте!

>На ВК институтов такой же бардак, как и в армии.

>Нам говорили
>МСВ = 3 МСО (в каждом СВД) + 1 ПКМ

>Различий между БМП и БТР не делали. На чем передвигалось пулеметное отделение умалчивалось.

Нет, меня готовили по ВУС "Командир МСВ на БТР".
Взвод - 3 отделения по 8, КВ, ЗКВ, снайпер, санинструктор = 28 чел.
В роте + пулеметно-противотанковый взвод (вот там и было отделение ПКМ - 3 штука)

У МСР на БМП структура была другая, вместо пулеметно-противотанкового был вроде пулеметный (6 штук)
>Faplap
С уважением, moi
От FAP Lap
К moi (01.02.2002 16:51:03)
Дата 01.02.2002 16:58:13

Вопрос по БТР и БМП.

>Нет, меня готовили по ВУС "Командир МСВ на БТР".
>Взвод - 3 отделения по 8, КВ, ЗКВ, снайпер, санинструктор = 28 чел.
>В роте + пулеметно-противотанковый взвод (вот там и было отделение ПКМ - 3 штука)
>У МСР на БМП структура была другая, вместо пулеметно-противотанкового был вроде пулеметный (6 штук)

Существуют МСО на БТР и на БМП. А существуют ли взвода/роты/.../дивизии имеющие на вооружении только БТР или БМП?
Другими словами какое минимальное подразделение, кроме отделения, имеет на вооружении только БТР (БМП)?

Faplap
От knight777
К FAP Lap (01.02.2002 16:58:13)
Дата 01.02.2002 17:05:27

существую, до полка включительно. Были исключения - МСД в ЛВО на МТ-ЛБ (-)
От Exeter
К Vasiliy (31.01.2002 20:38:11)
Дата 31.01.2002 23:37:10

Шведы нечто подобное делают

Здравствуйте, уважаемый Vasiliy!

Читал я статейку году в 1997-м в "JDW", там писалось как раз про реорганизацию шведских подразделений (тогда вроде только испытывали новую структуру в "норландских" бригадах). Утверждалось, что это делается по опыту Чечни (видимо, чичевских боевиков). Суть была в том, что отделения пехоты превращались в насыщенные оружием подразделения и делились на боеввые группы. В состав такого отделения входил командир, стрелок-радист, расчет ПТРК "Билл" (две или три хари), стрелок с "тяжелой" 12,7-мм снайперкой, две боевые группы (пулеметчик, гранатометчик (с АТ-12, вроде) и один "второй номер"). Там еще красивая фотка была - такое отделение позирует в лесу во всеоружии в чуднОй шведской полевой форме с "квадратным" камуфляжем.
А одноразовый РПГ АТ-4 у шведов штатно имеется у каждого пехотинца (по крайней мере, так декларировалось, причем довольно давно уже).

С уважением, Exeter.
От Vasiliy
К Exeter (31.01.2002 23:37:10)
Дата 31.01.2002 23:42:56

Дык там 11-12 голов? В чем же их таскают?

Здрасьте!
Ихняя БМП вроде меньше...
А снайперка тяжелая-это оружие для большого спеца,ИМХО, такого в каждом отделении иметь трудно будет. Но мысль у шведов до конца не доведена, ПЗРК не хватает:)
>С уважением, Exeter.
Взаимно, Vasiliy
От sap
К Vasiliy (31.01.2002 23:42:56)
Дата 01.02.2002 11:35:42

Так то норладские (типа легкие пехотные) (-)
От Exeter
К Vasiliy (31.01.2002 23:42:56)
Дата 31.01.2002 23:54:01

На грузовике или МТ-ЛБ (-)
От knight777
К Vasiliy (31.01.2002 20:38:11)
Дата 31.01.2002 23:14:00

Re: О мотострелковом...

Всем, здравствуйте!

>Здрасьте!
>В отделение всего 8 человек. На вооружении отделения 1 РПГ-7В(не знаю скока гранат, но думаю около 5 штук), 1 РПК, 7 АК-74( ну мож у гранатометчика АКСУ). А не будет ли конструкция эта более устойчива, что ли, если дать туда 2 кулумета, а каждому автоматчику - по "Мухе"? ИМХО, так элитнее.
1."Муха" считается внештатным вооружением (если мы говорим об одноразовом РПГ), если есть берут сколько могут унести/ увезти.
2.Есть отделения, где 2 РПК или РПК + ПКМ.
3.У отделения может быть у автоматчиков 2 подствольникаГП-25/30.
Так что все есть, что Вы хотите.

С уважением, knight777
От Гришa
К knight777 (31.01.2002 23:14:00)
Дата 31.01.2002 23:21:30

Мне кажется что снт-Вовка упоминал о таком. (-)
От knight777
К Гришa (31.01.2002 23:21:30)
Дата 31.01.2002 23:33:49

у Рядового К. сайт обновится, там усе это будет в подробностях (-)
От Чобиток Василий
К Vasiliy (31.01.2002 20:38:11)
Дата 31.01.2002 21:59:04

Re: О мотострелковом...

Привет!

>Здрасьте!
>В отделение всего 8 человек.

Почему вдруг восемь?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Vasiliy
К Чобиток Василий (31.01.2002 21:59:04)
Дата 31.01.2002 22:02:31

Простите, а скока?

Здрасьте!
>>В отделение всего 8 человек.
>
>Почему вдруг восемь?
Ну не знаю, у нас так на военной кафедре (МФТИ) именно так говорили. Правда там конечно учебники старенькие...
Vasiliy
От Чобиток Василий
К Vasiliy (31.01.2002 22:02:31)
Дата 01.02.2002 13:35:43

Re: Простите, а...

Привет!

>Здрасьте!
>>>В отделение всего 8 человек.
>>
>>Почему вдруг восемь?
>Ну не знаю, у нас так на военной кафедре (МФТИ) именно так говорили. Правда там конечно учебники старенькие...
>Vasiliy

8 человек в десантном отделении. 3 члена экипажа тоже бойцы этого отделения, хоть и не спешиваются.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От moi
К Чобиток Василий (01.02.2002 13:35:43)
Дата 01.02.2002 15:28:34

А для МСВ на БТР именно 8 (включая водителя и стрелка) (-)
От FAP Lap
К moi (01.02.2002 15:28:34)
Дата 01.02.2002 15:46:53

Экипаж БТР 3 чел., а не 2 (-)
От moi
К FAP Lap (01.02.2002 15:46:53)
Дата 01.02.2002 16:47:27

А третий - это командир отделения? (-)
От Константин Федченко
К Vasiliy (31.01.2002 20:38:11)
Дата 31.01.2002 20:39:36

Re: О мотострелковом...


>Здрасьте!
>В отделение всего 8 человек. На вооружении отделения 1 РПГ-7В(не знаю скока гранат, но думаю около 5 штук), 1 РПК, 7 АК-74( ну мож у гранатометчика АКСУ). А не будет ли конструкция эта более устойчива, что ли, если дать туда 2 кулумета, а каждому автоматчику - по "Мухе"? ИМХО, так элитнее.

а в штатную БМП куда все это хозяйство пихать? и на фига столько мух - для них в бою просто целей не будет.
>Vasiliy
С уважением
От Jack
К Константин Федченко (31.01.2002 20:39:36)
Дата 31.01.2002 22:17:37

Re: О мотострелковом...

Привет!
Ха, чтоб в бою достаточно целей небыло такое ОЧЕНЬ редко бывает. Одна Муха в запасе может сэкономить кучу времени затрачиваемых скажем на забрасывание гранатами. Да и не очень уж много мета труба занимает. Над ранец или что там у нас сейчас (сидор короче :-) труба крепится и все.
Было б помоему так каждому по Мухе а вместо РПГ-7 будет огнеметчик с РПО. Отпадает надобность отдельных огнеметных взводов (их и так распихивают по мотострелкам)
Пока.
Jack
От knight777
К Jack (31.01.2002 22:17:37)
Дата 31.01.2002 23:09:43

надобность есть (+)

Всем, здравствуйте!


>Отпадает надобность отдельных огнеметных взводов (их и так распихивают по мотострелкам)
По итогам и первой, и второй чеченской было подтверждено то, то известно с ВОВ. Применение огнеметов отдельными расчетами и даже отделениями нецелесообразно.Как минимум взводом, иначе теряется эффективность их использования в бою.
С уважением, knight777
От Vasiliy
К knight777 (31.01.2002 23:09:43)
Дата 31.01.2002 23:15:31

???

Здрасьте!
>По итогам и первой, и второй чеченской было подтверждено то, то известно с ВОВ. Применение огнеметов отдельными расчетами и даже отделениями нецелесообразно.Как минимум взводом, иначе теряется эффективность их использования в бою.
А как это? Настутупление огнеметной роты - это забавно. Но наверное красиво.
Vasiliy
От knight777
К Vasiliy (31.01.2002 23:15:31)
Дата 31.01.2002 23:25:18

я не говорил о наступлении строем всей роты (+)

Всем, здравствуйте!
а об использовании в бою как приданного средства усиления, которым распоряжается ком.дивизии/полка/батальона целевым образом.
Не передергивайте.
С уважением, knight777
От Вадим Жилин
К knight777 (31.01.2002 23:25:18)
Дата 31.01.2002 23:39:32

Re: я не...

Приветствую.

>Всем, здравствуйте!
>а об использовании в бою как приданного средства усиления, которым распоряжается ком.дивизии/полка/батальона целевым образом.

Из какого источника почерпнута эта информация?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От knight777
К Вадим Жилин (31.01.2002 23:39:32)
Дата 01.02.2002 13:46:37

хотя бы из Букреевсого доклада (-)
От Vasiliy
К knight777 (31.01.2002 23:25:18)
Дата 31.01.2002 23:29:10

Ну ладно, пошутил я:)

Здрасьте!

>Всем, здравствуйте!
>а об использовании в бою как приданного средства усиления, которым распоряжается ком.дивизии/полка/батальона целевым образом.
Не, все-таки в отделение пару шмелей (Они кажется одноразовые) подкинуть можно. Его использование не очень сложно, так что мотострелок справится. А вещь полезная во всех отношениях. И почему это не эффективно, я не пойму.
Vasiliy
От Москалев.Е.
К Vasiliy (31.01.2002 23:29:10)
Дата 31.01.2002 23:46:33

Re: Ну ладно,...


Всем, здравствуйте!

>Не, все-таки в отделение пару шмелей (Они кажется одноразовые) подкинуть можно. Его использование не очень сложно, так что мотострелок справится. А вещь полезная во всех отношениях. И почему это не эффективно, я не пойму.

По опыту чечни РПГ7 С 5 термобарическими выстрелами при желании может нести 1 человек.
5 шмелей нет.
снт-Вовка говорил что шмелей не любят из за веса и габаритов.
Зато любят за мощность.
Но группы все равно берут РПГ.


С уважением Евгений
От knight777
К Москалев.Е. (31.01.2002 23:46:33)
Дата 01.02.2002 13:47:43

именно так, стараются побольше "Мух" взять, а РПО токо если есть спецзадача. (-)
От knight777
К Vasiliy (31.01.2002 23:29:10)
Дата 31.01.2002 23:33:06

спросите у тех, кто воевал уровня комбата-комполка. (-)
От Vasiliy
К knight777 (31.01.2002 23:33:06)
Дата 31.01.2002 23:36:01

Я бы с радостью, подайте мне комполка!:)) (-)
От Vasiliy
К Jack (31.01.2002 22:17:37)
Дата 31.01.2002 22:26:13

Re: О мотострелковом...

Здрасьте!
>>Было б помоему так каждому по Мухе а вместо РПГ-7 будет огнеметчик с РПО. Отпадает надобность отдельных огнеметных взводов (их и так распихивают по мотострелкам)
А сейчас огнеметы от гранатометов не очень отличаются. (Шмель) Дык никто не мешает часть мух шмелями заменить.
Vasiliy
От Vasiliy
К Константин Федченко (31.01.2002 20:39:36)
Дата 31.01.2002 20:49:02

Re: О мотострелковом...

Здрасьте!
>а в штатную БМП куда все это хозяйство пихать? и на фига столько мух - для них в бою просто целей не будет.
Ну пулемет-то не сильно больше:)
А "Мухи" можно и с ОФ БЧ взять. Ну или не мухи а как там они...
>С уважением
Vasiliy