От Исаев Алексей
К Исаев Алексей
Дата 31.01.2002 11:00:24
Рубрики 1941;

Про конструктив

>>Я бы предположил, что "вырвать кадык" Манштейну у 1 МК пупок развяжется. Кроме манштейна, ктому же есть Рейнгардт.
>Предпологать Ты канешна можешь, но у Рейнгардта там тоже свои хлопоты были. Там у Шестопалова более СЕМИ СОТЕН хозяйство.

Это хозяйство на ноль умножили одной 29 мд. Мехкорпус на старых танках это пустое место. См. Лепель и отчет ком. 37 тд.

>Да и как Ты можешь так рассуждать? Чернявский имел более ТЫСЯЧИ танков (в т.ч. 1-я ТД), плюс у Лелюшенко около ДВУХ СОТЕН (УиВ).

Нужно не танки считать, а грузовики и артиллерию. в 6 МК тоже была тысяча танков, но его одна, а потом три пд у Гродно удержали, да еще по ходу от 11 МК отмахивались.

>Т.е. Чернявский и Лелюшенко Манштейну в бубин не смогут дать, а Хацкилевич Гудериану сможет?

Лоб в лоб сталкивать мехкорпуса не нужно. Нужно бить во фланг. В Прибалтике Манштейн с Рейнгардтом переманеврируют кого угодно, а вот у Гудериана справа Припятские болота.

>Я понимаю, что КМГ Болдина состоит не только из 6-го МК, но все-же, Алексей, не нагнетай, а...

Я не нагнетаю, я знаю реальные возможности мехкорпусов. В Прибалтике совсем туго с пехотой и можно накостылять только одному мотокорпусу из двух в 4 ТГр.


>>А зачем? Может проще из Приволжского ВО армию перебросить? Ближе будет ехать. И 7 МК в МВО отирается...
>Согласен, но это не принципиально.

Принципиально потому как сроки перевозки разные.

>>Вот они и могут поставить заслон за спиной Гудериана.
>Они по "легенде" так и делают. Но жизнь им облегчает десант под Кобриным. ИМХО.

Сами ИМХО справятся.

>>С ней 41 и 56 АК(мот) справятся. Гот, напротив, скорее скует 5 тд 3 МК.
>А причем тут Минск?

Сам же нарисовал масштабную картину, а меня еще и спрашивает. :-))

>>Cопротивление наматываемых на гусеницы десантников? :-( Десантура против танков не жильцы.
>Я днями попробую расчитать возможность доставки средств ПТО в Зону, тогда сделаю вывод.

Средства ПТО доставляются путем флангового удара мехкорпусом.

>Ты, имхо, находишься под большим впечатлением от прочтений ризуна ( ~ "арматура из золота для конструкций ДОТов", "плетью оглоблю не сломать"). Бытие не стоит на месте, не отставай, присоединяйся :).

А при чем тут В.Суворов? У десантников практически нет противотанковых средств и артиллерии. Соответственно возможности у них ограниченные, сдержать танковую дивизию, пробивающую коридор к "мешку" они не смогут. Это дело мехкорпуса.
От Вадим Жилин
К Исаев Алексей (31.01.2002 11:00:24)
Дата 31.01.2002 12:12:55

Re: Про конструктив

Приветствую.

>>>Вот они и могут поставить заслон за спиной Гудериана.
>>Они по "легенде" так и делают. Но жизнь им облегчает десант под Кобриным. ИМХО.

>Сами ИМХО справятся.

Все-таки я попробую смоделировать вариант с десантом, даже если его на гусеницы намотают.

Сколько по Твоему нужно средств ПТО для двух ВДК (~16.000 бойцов)? Допустим это будут "сорокопятки", противотанковые мины и противотанковые гранаты РПГ-40 (пусть в связках по 5 шт.). "Бублик", допустим, будет диаметром 10 км.
Из этого можно расчитать минимальный вес средств для ведения боя, который нужно (почти весь) выбросить посадочным способом.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Исаев Алексей
К Вадим Жилин (31.01.2002 12:12:55)
Дата 31.01.2002 12:25:04

Re: Про конструктив

>Все-таки я попробую смоделировать вариант с десантом, даже если его на гусеницы намотают.
>Сколько по Твоему нужно средств ПТО для двух ВДК (~16.000 бойцов)? Допустим это будут "сорокопятки",

...который "тройки" и "четверки" не пробивают, а у Гудериана есть трехбатальонная дивизия на "трешках".

>противотанковые мины и противотанковые гранаты РПГ-40 (пусть в связках по 5 шт.).

Не поможет. Мины снимут или пробьют проходы минометами, гранаты в условиях пехотной поддержки танков тем более не Панадол.

>Из этого можно расчитать минимальный вес средств для ведения боя, который нужно (почти весь) выбросить посадочным способом.

Еще раз. ВДК имеет практически нулевую устойчивость к атаке одной кампфгруппы тд, не говоря уж о целиковой дивизии.
От Дмитрий Козырев
К Вадим Жилин (31.01.2002 12:12:55)
Дата 31.01.2002 12:22:06

Re: Про конструктив

>Все-таки я попробую смоделировать вариант с десантом, даже если его на гусеницы намотают.

>Сколько по Твоему нужно средств ПТО для двух ВДК (~16.000 бойцов)? Допустим это будут "сорокопятки", противотанковые мины и противотанковые гранаты РПГ-40 (пусть в связках по 5 шт.). "Бублик", допустим, будет диаметром 10 км.

Диаметр 10 км это 30 км фронта.
Конечно весьма существенна местность, но для отражения танковой атаки нужно иметь не менее 6 (в среднем) и 12 (на угрожаемом направлении) ПТ орудий на км фронта. (Плотности Курска - не рассматриваем).
Операцию умножения проделай самостоятельно :)

Мины.
ПТ мины укладываются не менее чем в два ряда с интервалом если не запамятовал 4 м между минами. (500 мин на км).

Ручное ПТ оружие всерьез не рассматриваю - ибо это будет то - за что они будут продавать свои жизни.

Кроме того - ты уж как то сконцентировался на противотанковой обороне...
А ну как не окажется танков?
С пехотными дивизиями (двумя) - как собираешься биться?