От Вадим Жилин
К Василий Фофанов
Дата 31.01.2002 01:00:07
Рубрики Современность; Армия;

КПВТ плохой пулемет.

Приветствую.

ИМХО.
Автоматика к КПВТ полный отстой. Клин на клине. Как из него чечены еще станковый делают я не понимаю. Лучше бы на БТР-70(80) ДШК поставили бы.
В локалках или антитерро... сорри, антипартизанских войнушках совершенно безполезная вещь.

Глупое оружие. ПТР времен ВОВ надпоменает.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Vasiliy
К Вадим Жилин (31.01.2002 01:00:07)
Дата 31.01.2002 22:08:43

Да ну вас...

Здрасьте!
КПВТ-рулит...Вы посмотрите когда он на БТР попал. В те времена он шил насквозь любой НАТОвский броневик. С учетом того, что тогда еще не получили распространения таскабельные ПТРК, а БМП вовсе не было, очень хорошее было подспорье. А сейчас из него в самый раз стенки дырявить.
Vasiliy
От М.Свирин
К Вадим Жилин (31.01.2002 01:00:07)
Дата 31.01.2002 16:11:08

Вадим! А что ты хочешь от пулемета 1938 (это не ошибка) года образца? (-)
От Вадим Жилин
К М.Свирин (31.01.2002 16:11:08)
Дата 31.01.2002 16:24:41

Re: Вадим! А...

Приветствую.

ИМХО:

Я хочу, чтобы для милицейских-антипартизанский действий у наших ВВ-шников была счетверенная установка ПКТ. Да с электроприводом наведения, для лучшей реакции. Крупнокалиберный пулемет нужен только на большой войне.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От knight777
К Вадим Жилин (31.01.2002 16:24:41)
Дата 31.01.2002 17:10:38

дык вроде ЗПУ-4 была и даже БТР :-) - давно правда (-)
От knight777
К knight777 (31.01.2002 17:10:38)
Дата 31.01.2002 17:11:26

ссори глюк, на БТР-152 был вариант. (-)
От Artur Zinatullin
К Вадим Жилин (31.01.2002 16:24:41)
Дата 31.01.2002 16:59:19

Re: Вадим! А...

> Крупнокалиберный пулемет нужен только на большой войне.
А ЗУ-23-2, столь популярная, это уже сильно другой класс?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От М.Свирин
К Вадим Жилин (31.01.2002 16:24:41)
Дата 31.01.2002 16:39:25

А может, лучше тульский "миниган"? (-)
От Вадим Жилин
К М.Свирин (31.01.2002 16:39:25)
Дата 31.01.2002 17:18:33

Это дамский карманный пистоль такой? :) (-)
От М.Свирин
К Вадим Жилин (31.01.2002 17:18:33)
Дата 31.01.2002 17:33:06

Это палимет такой ТТ-шный патрон с вращающимися стволами:) (-)
От tarasv
К М.Свирин (31.01.2002 17:33:06)
Дата 31.01.2002 17:45:12

Что-то на миниган не тянет - микроган разве что:) (-)
От М.Свирин
К tarasv (31.01.2002 17:45:12)
Дата 31.01.2002 17:52:48

Я в этом не разбираюсь. Те,кто ружьями интересуется называли его миниган. (-)
От tarasv
К М.Свирин (31.01.2002 17:52:48)
Дата 31.01.2002 18:29:22

Миниган под 7,62 НАТО а микроминиган под 5,56...


патрон ТТ на слабее второго не говоря уж о первом -вобщем лейка только для боя накоротке.
От Дмитрий Адров
К tarasv (31.01.2002 18:29:22)
Дата 31.01.2002 21:31:44

микроминиган под 5,56... фото

Здравия желаю!




Дмитрий Адров
От Адмирал (v.)Krebs
К tarasv (31.01.2002 18:29:22)
Дата 31.01.2002 19:41:37

в самый раз будет "зеленку" "чистить" и "кукушек" ронять наземь (-)
От Василий Фофанов
К М.Свирин (31.01.2002 17:33:06)
Дата 31.01.2002 17:44:04

Урааа!!! Карлсон вернулся!!! (-)
От М.Свирин
К Василий Фофанов (31.01.2002 17:44:04)
Дата 31.01.2002 17:48:24

Не! Телефон починили! (-)
От Artur Zinatullin
К М.Свирин (31.01.2002 17:33:06)
Дата 31.01.2002 17:37:19

Ой! А подробнее можно? (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Max Popenker
К Artur Zinatullin (31.01.2002 17:37:19)
Дата 01.02.2002 09:07:46

Re: Ой! А...

Hell'o

Никогда не слышал про многостволки под 7.62х25. тем не менее, 4-х ствольные пулеметы под 7.62х54 у нас делаются (ГШГ), и ставятся на некоторые Ми-24 (на учебные, вместо 4х-ствольных ЯкБ-12.7) и в подвесные гондолы ГУВ для тех же Ми-24. по размеру будет куда компачтнее чем счетверенный ПКТ, по темпу близок... Хотя ИМХО ЯкБ-12.7 будет более уместен, ибо возможности шире. А для пальбы "на подавление" использовать двухпульные патроны.


WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От М.Свирин
К Artur Zinatullin (31.01.2002 17:37:19)
Дата 31.01.2002 17:47:59

Подробнее - не ко мне. Знаю, что его показывали в 2001 и все. (-)
От Siberiаn
К Вадим Жилин (31.01.2002 01:00:07)
Дата 31.01.2002 09:46:52

Ага.. А Тигр - плохой танк. Тарелочки, прожорливость, ломкость и прочаяпрочая

но оказаться в тридцатьчетверке под его огнем никому не захотелось бы. О том и речь про КПВТ. Очень мощный. Не по калибру - скажем так


Siberian
От Вадим Жилин
К Siberiаn (31.01.2002 09:46:52)
Дата 31.01.2002 10:24:04

Re: Ага.. А...

Приветствую.

>но оказаться в тридцатьчетверке под его огнем никому не захотелось бы. О том и речь про КПВТ. Очень мощный. Не по калибру - скажем так

А зачем он нужен на подавляющих современных локалках. Что, в Чечне от него дохрена пользы?
Пусть коробки с КПВТ стоят где-нибудь под Смоденском и ждут WWIII.
А пулеметчика в окне на 5-м этаже в Горозном (Бендерах, Гудауте и т.д.) не выкурить не 7,65 не 14,5 мм. Я не прав?

>Siberian
С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Москалев.Е.
К Вадим Жилин (31.01.2002 10:24:04)
Дата 31.01.2002 15:01:00

Re: Ага.. А...


Приветствую.

>Пусть коробки с КПВТ стоят где-нибудь под Смоденском и ждут WWIII.
>А пулеметчика в окне на 5-м этаже в Горозном (Бендерах, Гудауте и т.д.) не выкурить не 7,65 не 14,5 мм. Я не прав?

Не совсем правда.

Когда его пуля попадает в кирпичную(или еще хуже в бетонную стену),осколочный поток с обратной стороны сопоставим с разрывом гранат.
Так что плохо будет пулеметчикам в окне на 5-м этаже .

В поле хуже

Так что в городских условиях очень полезная вещь.

С уважением Евгений

С уважением Евгений
От Поручик Баранов
К Вадим Жилин (31.01.2002 10:24:04)
Дата 31.01.2002 14:07:07

В Афгане КПВТ скалы перепиливали

Добрый день!

Читал воспоминания. Очень уважительно о нем писали.

С уважением, Поручик
От Вадим Жилин
К Поручик Баранов (31.01.2002 14:07:07)
Дата 31.01.2002 14:46:55

С "гиперболоидом" не путаете? :)

Приветствую.

Я "приговорил" КПВТ не за ударную мощь/немощь, а за, имхо, ненадежную автоматику.

Я говорил только про локалки/антипартизанки. Про глобальную войну речи нет.

Пробовал я "пилить скалы". Не, не пилит :). БМП-2 пилит, но только совсем трохи и только для себя :). "Шила" малька пилит, зрелице незабываемое кстати. А КПВТ не пилит.

А вот ежели снайпер-партизан засядет в 300 м. от блока или колонны за вануном диаметром 1 метр, то Вы хоть все волосы на груди повыдергивайте. Не дать высунуться ему можно и с 7,62, но на сколько у Вас БЗ хватит, на 10 мин., на 20 мин., что это изменит? Ему это по барабану. А если между вами зеленка метров двесли? "Зондер-команду" пустите? Пральна, не пустите. Что они смертники, в "зеленку" соваться? Остается только пару залпов из танка или залп из НУРСов с "вертухи".

Я тут на Форуме уже говорил свое имхо. Для "антипартизанщины" на БТР хорошо бы ставить специальные башни с счетверенными ПКТ (7,62). Это был бы рулёз! По паре справа и слева. В центре стрелок с оптикой. А оптика на БТР-70 или 80 - это просто песня! :)

Ну а если уж крупняк на БТР ставить, то тогда уж пушку от БМП-2, что, кажись, и стали делать.

ИМХО.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Мелхиседек
К Вадим Жилин (31.01.2002 14:46:55)
Дата 31.01.2002 15:06:23

Re: С "гиперболоидом"...


>Приветствую.

>Я "приговорил" КПВТ не за ударную мощь/немощь, а за, имхо, ненадежную автоматику.

Автоматика нормальна, но как и любая система с коротким ходом ствола не отличается грязеустойчивостью а также требует квалифицированного обслуживения.

>Я говорил только про локалки/антипартизанки. Про глобальную войну речи нет.

Локалки типа Эквадор- Перу или нынешней Заирской войны от антипартизанских акций типа Чечни сильно отличаются.

>А вот ежели снайпер-партизан засядет в 300 м. от блока или колонны за вануном диаметром 1 метр, то Вы хоть все волосы на груди повыдергивайте. Не дать высунуться ему можно и с 7,62, но на сколько у Вас БЗ хватит, на 10 мин., на 20 мин., что это изменит? Ему это по барабану. А если между вами зеленка метров двесли? "Зондер-команду" пустите? Пральна, не пустите. Что они смертники, в "зеленку" соваться? Остается только пару залпов из танка или залп из НУРСов с "вертухи".

Тут лучше огнеметный танк

>Я тут на Форуме уже говорил свое имхо. Для "антипартизанщины" на БТР хорошо бы ставить специальные башни с счетверенными ПКТ (7,62). Это был бы рулёз! По паре справа и слева. В центре стрелок с оптикой. А оптика на БТР-70 или 80 - это просто песня! :)

Это вопрос сложный, если счетверенные ПКТ заменить на счетверенные АГ, то получится во всяком случае не хуже.

>Ну а если уж крупняк на БТР ставить, то тогда уж пушку от БМП-2, что, кажись, и стали делать.

а еще лучше орудие от Ноны
От Мелхиседек
К Поручик Баранов (31.01.2002 14:07:07)
Дата 31.01.2002 14:11:24

Re: В Афгане...


>Добрый день!

>Читал воспоминания. Очень уважительно о нем писали.

КПВ стал оружием, которое понравилось тем, кто воевал и не нравилось теоретикам, та же судьба постигла АПС, СВД и ряд других систем
От Siberiаn
К Вадим Жилин (31.01.2002 10:24:04)
Дата 31.01.2002 10:31:41

Вадим, блин, где имение а где наводнение?

>Приветствую.

>>но оказаться в тридцатьчетверке под его огнем никому не захотелось бы. О том и речь про КПВТ. Очень мощный. Не по калибру - скажем так
>
>А зачем он нужен на подавляющих современных локалках. Что, в Чечне от него дохрена пользы?
>Пусть коробки с КПВТ стоят где-нибудь под Смоденском и ждут WWIII.
>А пулеметчика в окне на 5-м этаже в Горозном (Бендерах, Гудауте и т.д.) не выкурить не 7,65 не 14,5 мм. Я не прав?

>>Siberian
>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru

Да я не спорю что в городском бою нужнее шмель, чем КПВТ. Он создавался для борьбы с БТТ - емае. Разговор начался когда Эксетер сказал что мардер - это якобы первый слоник. Я сказал что слоник он - никакой. Слоник - это Ахзарит либо наш БТ-Т. А мардер с защитой от 20мм пушек - фигня. Тем более что как выяснилось наш КПВТ - имея калибр МЕНЬШЕ 20 мм - является очень опасным для мардера.
И понеслась..)))
Кстати - как мардер держит КПВТ мне скажет кто нибудь? Проводились какие то испытания или нет?
Siberian
От Мелхиседек
К Siberiаn (31.01.2002 10:31:41)
Дата 31.01.2002 13:31:06

Re: Вадим, блин,...


>Да я не спорю что в городском бою нужнее шмель, чем КПВТ. Он создавался для борьбы с БТТ - емае. Разговор начался когда Эксетер сказал что мардер - это якобы первый слоник. Я сказал что слоник он - никакой. Слоник - это Ахзарит либо наш БТ-Т. А мардер с защитой от 20мм пушек - фигня. Тем более что как выяснилось наш КПВТ - имея калибр МЕНЬШЕ 20 мм - является очень опасным для мардера.
>И понеслась..)))


>Кстати - как мардер держит КПВТ мне скажет кто нибудь? Проводились какие то испытания или нет?

Проводились немцами, держит плохо
От Siberiаn
К Мелхиседек (31.01.2002 13:31:06)
Дата 31.01.2002 13:54:54

блин,... просто блин))))))


>>Да я не спорю что в городском бою нужнее шмель, чем КПВТ. Он создавался для борьбы с БТТ - емае. Разговор начался когда Эксетер сказал что мардер - это якобы первый слоник. Я сказал что слоник он - никакой. Слоник - это Ахзарит либо наш БТ-Т. А мардер с защитой от 20мм пушек - фигня. Тем более что как выяснилось наш КПВТ - имея калибр МЕНЬШЕ 20 мм - является очень опасным для мардера.
>>И понеслась..)))
>

>>Кстати - как мардер держит КПВТ мне скажет кто нибудь? Проводились какие то испытания или нет?
>
>Проводились немцами, держит плохо

Я так и знал.
Слоник, бля. Протыкаемый тяжелым пулеметом. Позорище.

Siberian
От Мелхиседек
К Siberiаn (31.01.2002 13:54:54)
Дата 31.01.2002 14:07:14

Re: блин,... просто...



>>>Да я не спорю что в городском бою нужнее шмель, чем КПВТ. Он создавался для борьбы с БТТ - емае. Разговор начался когда Эксетер сказал что мардер - это якобы первый слоник. Я сказал что слоник он - никакой. Слоник - это Ахзарит либо наш БТ-Т. А мардер с защитой от 20мм пушек - фигня. Тем более что как выяснилось наш КПВТ - имея калибр МЕНЬШЕ 20 мм - является очень опасным для мардера.
>>>И понеслась..)))
>>
>
>>>Кстати - как мардер держит КПВТ мне скажет кто нибудь? Проводились какие то испытания или нет?
>>
>>Проводились немцами, держит плохо
>
>Я так и знал.
>Слоник, бля. Протыкаемый тяжелым пулеметом. Позорище.

ну не все так плохо, изначально расчитывался на снаряды 20мм всевозможных НАТОвских разновидностей, потом броню усилили (от БМП2), но в ряде случаев успешно поражается.
От Constantin
К Вадим Жилин (31.01.2002 01:00:07)
Дата 31.01.2002 09:18:16

Re: КПВТ плохой...


>Автоматика к КПВТ полный отстой. Клин на клине. Как из него чечены еще станковый делают я не понимаю. Лучше бы на БТР-70(80) ДШК поставили бы.

Вадим - КПВ изначально на колесном станке был! Это потом модификация для танков БТР пошла он же вообще 44 года разработки.
От Мелхиседек
К Constantin (31.01.2002 09:18:16)
Дата 31.01.2002 13:56:14

Re: КПВТ плохой...



>>Автоматика к КПВТ полный отстой. Клин на клине. Как из него чечены еще станковый делают я не понимаю. Лучше бы на БТР-70(80) ДШК поставили бы.
>
>Вадим - КПВ изначально на колесном станке был! Это потом модификация для танков БТР пошла он же вообще 44 года разработки.

вообще-то 1943
От М.Свирин
К Мелхиседек (31.01.2002 13:56:14)
Дата 31.01.2002 16:12:21

Вообще-то 1938 :)))) В 1943 он ПРОШЕЛ госиспытания, а в 1944 принят на вооружени (-)
От Мелхиседек
К М.Свирин (31.01.2002 16:12:21)
Дата 31.01.2002 17:02:51

Re: Вообще-то 1938...

можно вспомнить еще авиационный пулемет 12,7 1935г практически не отличимый по конструкции
От М.Свирин
К Мелхиседек (31.01.2002 17:02:51)
Дата 31.01.2002 17:23:12

И все-таки 12,7 - таки не 14,5. Все равно, что разница между 12,7 и 20 ШВАК:) (-)
От Мелхиседек
К М.Свирин (31.01.2002 17:23:12)
Дата 31.01.2002 22:03:37

Re: И все-таки...

Разница между всеми тремя небольшая, одна система под разные боеприпасы
От Мелхиседек
К Вадим Жилин (31.01.2002 01:00:07)
Дата 31.01.2002 01:06:37

Re: КПВТ плохой...


>Приветствую.

>ИМХО.
>Автоматика к КПВТ полный отстой. Клин на клине. Как из него чечены еще станковый делают я не понимаю.

а что конкретно отстойного

Лучше бы на БТР-70(80) ДШК поставили бы.

а как с легкой бронетехникой бороться?

>В локалках или антитерро... сорри, антипартизанских войнушках совершенно безполезная вещь.

в локалках полезная, в антипастизанских действиях не нужет, а вот для партизан тяжеловат, хотя вьетконг особо не страдал

>Глупое оружие. ПТР времен ВОВ надпоменает.

так это и есть автоматическое противотанковое ружье