От Мелхиседек
К sergei
Дата 31.01.2002 02:58:16
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: К концу...


>Да, 8086 и 80286 стянули и сделали свои. Может 386 были - не знаю. Но дальше не пошло, видимо долгий процесс. Пока у яшек 486 стянешь - они 586 выпускают.

>Я не про то что в России нет технологий. Просто когда делают что-то новое, в частности микропроцессор, оно ну никак ни MSDOS ни MS Windows не будет сполнять. Потому у меня и недоверие к Зеленоградским аналогам 80286.

Когда в Зеленограде делали 80286 форточки еще не было
От MAG
К Мелхиседек (31.01.2002 02:58:16)
Дата 31.01.2002 07:09:21

Win 3.1 прекрасно идёт на 286, так что форточни нам были по силам (-)
От Х-55
К MAG (31.01.2002 07:09:21)
Дата 01.02.2002 00:09:53

Вы оба правы

Приветствую!

Советский 286 МОГ тянуть ВыньДос 3.1 - просто скорости не хватало. Что не удивительно, т. к. ВыньДос и в США серьезно пошел только с 386.

С уважением, Х-55.
От NetReader
К Х-55 (01.02.2002 00:09:53)
Дата 01.02.2002 02:23:20

Re: Вы оба...

>Советский 286 МОГ тянуть ВыньДос 3.1 - просто скорости не хватало.

А как, кстати, назывался "советский 286"? Ничего круче К1810ВМ86М в производстве так и не появилось, но он не был аналогом 80286.
От Х-55
К NetReader (01.02.2002 02:23:20)
Дата 01.02.2002 10:40:06

Название забыл, извините.

Приветствую!

>>Советский 286 МОГ тянуть ВыньДос 3.1 - просто скорости не хватало.
>А как, кстати, назывался "советский 286"? Ничего круче К1810ВМ86М в производстве так и не появилось, но он не был аналогом 80286.
Но это БЫЛ 286. Я лично работал на писюхе, целиком из ихних компонент, но с нашим процессором. Видел его лично. И Вынь-Дос он тянул, медленно только.

С уважением, Х-55.
От Cliver
К Мелхиседек (31.01.2002 02:58:16)
Дата 31.01.2002 04:25:22

Есть только одно но...

Пентиум русские сделали.
От tarasv
К Cliver (31.01.2002 04:25:22)
Дата 31.01.2002 11:53:23

Есть и AMD сделанные отнють не травлением пентюхов


>Пентиум русские сделали.

И что? Что доказывет участие советских инженеров в разработке самого _коммерчески_ упешного (более ничем он не отличается) процессора?
От tevolga
К Cliver (31.01.2002 04:25:22)
Дата 31.01.2002 09:59:14

Re: Есть только


>Пентиум русские сделали.

Россия - родина слонов!!!

Хотите наукообразную байку о взаимосвязях в научном и технологическом мире?

1.Американцы открывают физическое явление(аппаратура у них чуствительная).
2.Русские объясняют это явление теоретически и строят корректную физмодель(школа есть школа, Колмогоровы и Ландау еще плодятся)
3.Через 6 месяцев японцы выбрасывают на рынок изделия работающие на этом принципе и полностью описываемые указанной физмоделью по цене 50 центов за дюжину.

Результаты:
1.Америка - Нобелевская премия.
2.Япония - технологический скачок и отрыв от килеваторной струи, плюс денюшки:-))
3.СССР - титаническое самоуважение и самые большие микросхемы в мире:-))

C уважением к сообществу.
От Artur Zinatullin
К tevolga (31.01.2002 09:59:14)
Дата 31.01.2002 12:19:16

Re: Есть только

или так:
1. Итальянский изобретатель придумывает вещь.
Но его никто не слушает и он умирает в нищете и безвестности.
2. Русский институт разрабатывает теорию, другой институт
делает опытный образец. Вещь не имеет аналогов в мире и
поражает своими характеристиками. Все получают премии
за изобретения.
3. Американцы делают вещь дорогую и БОЛЬШУЮ.
4. Японцы делают то же самое, очень маленькое.
5. Русский институт строит второй опытный образец, превосходящий
первый (японцы сделали чуть лучше первого) на две головы.
Получают премии за рацуху.
6. Китайцы делают дёшево и МНОГО.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Artur Zinatullin
К tevolga (31.01.2002 09:59:14)
Дата 31.01.2002 12:11:18

Re: Есть только

> 3.Через 6 месяцев японцы выбрасывают на рынок изделия
> работающие на этом принципе и полностью описываемые
> указанной физмоделью

4. через год китайцы
> по цене 50 центов за дюжину.


artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Bigfoot
К tevolga (31.01.2002 09:59:14)
Дата 31.01.2002 10:05:54

Класс! Не в бровь, а в глаз... Уж не знаю, смеяться или плакать...(-)
От tevolga
К Bigfoot (31.01.2002 10:05:54)
Дата 31.01.2002 10:22:14

Плакать...

Байка написана в соавторстве, для студенческого капустника одного из ВУЗов со скульптурами диссидента:-)) еще году в 79-80.

С уважением к сообществу.
От Bokarev Alexandr
К tevolga (31.01.2002 10:22:14)
Дата 31.01.2002 13:30:47

Скульптор-диссидент ... Хм ... Неужто Э.Неизвестный ? (-)
От tevolga
К Bokarev Alexandr (31.01.2002 13:30:47)
Дата 31.01.2002 13:54:14

Да.

Барельеф в закрытом институте и надгробие на закрытом кладбище:-))
С уважением к сообществу.
От Мелхиседек
К Cliver (31.01.2002 04:25:22)
Дата 31.01.2002 04:32:54

Re: Есть только

?: почему "но"?



>Пентиум русские сделали.

базовая разработка архитектуры
От sergei
К Мелхиседек (31.01.2002 02:58:16)
Дата 31.01.2002 03:10:00

Re: К концу...

Хорошо - MSDOS. Я про процессор и систему команд. Если есть _своя_ идея/технология (предполагаем что она очень передовая и уж точно покроет все произведения Intel) - зачем оглядываться и подстраиваться под то на что американцы в обед кладут свой гамбургер с кока-колой ? Свой процессор будет быстрее работать с той системой команд что его родная.

А копировать чей-то процессор - не показатель потенциала делать что-то новое и наличия своих разработок. Это показатель старания и усидчивости.
От Artur Zinatullin
К sergei (31.01.2002 03:10:00)
Дата 31.01.2002 12:09:45

Re: К концу...

> Свой процессор будет быстрее работать с той системой команд что его родная.
Грабля только в том, что процессор без софта мёртв.
А затраты на разработку софта превышают затраты на
железо на порядки.
В итоге мы имеем то, что имеем.
ИМХО, требования x86 и MSDOS совместимости чрезвычайно
затормозили развитие вычислительной техники. Но они же
сделали это возможным. Было N очень крутых, но несовместимых
платформ. И где они теперь?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Мелхиседек
К Artur Zinatullin (31.01.2002 12:09:45)
Дата 31.01.2002 13:20:52

Re: К концу...


>> Свой процессор будет быстрее работать с той системой команд что его родная.
>Грабля только в том, что процессор без софта мёртв.
>А затраты на разработку софта превышают затраты на
>железо на порядки.
>В итоге мы имеем то, что имеем.
>ИМХО, требования x86 и MSDOS совместимости чрезвычайно
>затормозили развитие вычислительной техники. Но они же
>сделали это возможным. Было N очень крутых, но несовместимых
>платформ. И где они теперь?

если брать забугорные, МАК 8.0 ничем не хуже форточек (по собственному опыту), хотя игр на маках меньше, Линукс в ряде случаев тоже лучше форточек.
От Artur Zinatullin
К Мелхиседек (31.01.2002 13:20:52)
Дата 31.01.2002 13:27:09

Re: К концу...

> если брать забугорные, МАК 8.0 ничем не хуже форточек
> (по собственному опыту), хотя игр на маках меньше, Линукс
> в ряде случаев тоже лучше форточек.
Лучше-то лучше. Но на рынке почему-то сплошной мелкософт.
Почему? Потому что под него программного обеспечение море.
В том числе, кстати, и игр.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От xab
К Artur Zinatullin (31.01.2002 13:27:09)
Дата 31.01.2002 13:39:15

Re: К концу...


>> если брать забугорные, МАК 8.0 ничем не хуже форточек
>> (по собственному опыту), хотя игр на маках меньше, Линукс
>> в ряде случаев тоже лучше форточек.
>Лучше-то лучше. Но на рынке почему-то сплошной мелкософт.

А все сервера Линукс почемуто?

>Почему? Потому что под него программного обеспечение море.
>В том числе, кстати, и игр.

Точно самое главное применение.

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush


С уважением XAB.
От Novik
К xab (31.01.2002 13:39:15)
Дата 31.01.2002 13:55:26

Re: К концу...

> А все сервера Линукс почемуто?

Тот на котором мы с Вами сейчас общаемся - Win2000, например.
А вообще сползаем в оффтопик. Намекаю.
От xab
К Novik (31.01.2002 13:55:26)
Дата 31.01.2002 14:10:16

Re: К концу...


>> А все сервера Линукс почемуто?
>
>Тот на котором мы с Вами сейчас общаемся - Win2000, например.

Однако Вы сами готовите версию движка форума для Линукса.

> А вообще сползаем в оффтопик. Намекаю.

Вообщето это не оффтопик, поскольку вопрос выбора ОС для коплексов управления стоит на повестке дня, и насколько я знаю выбор предполагается сделать в пользу Unix. Говорят, что своего, но я сильно подозреваю, что тянутого с Линукса.

В общем спор какая ОС лучше уже не является оффтопиком:)

С уважением XAB.
От Rash
К xab (31.01.2002 14:10:16)
Дата 31.01.2002 17:34:16

Re: К концу...


>Вообщето это не оффтопик, поскольку вопрос выбора ОС для коплексов управления стоит на повестке дня, и насколько я знаю выбор предполагается сделать в пользу Unix. Говорят, что своего, но я сильно подозреваю, что тянутого с Линукса.
да там вроде и не скрывается, что версия делается на базе красной шапки с добавлением криптования и пр.
Кстати Китай вроде тоже идет по этому пути
От Мелхиседек
К xab (31.01.2002 14:10:16)
Дата 31.01.2002 14:15:02

Re: К концу...



>>> А все сервера Линукс почемуто?
>>
>>Тот на котором мы с Вами сейчас общаемся - Win2000, например.
>
>Однако Вы сами готовите версию движка форума для Линукса.

>> А вообще сползаем в оффтопик. Намекаю.
>
>Вообщето это не оффтопик, поскольку вопрос выбора ОС для коплексов управления стоит на повестке дня, и насколько я знаю выбор предполагается сделать в пользу Unix. Говорят, что своего, но я сильно подозреваю, что тянутого с Линукса.

Кстати, форточка сделана на базе Юникса.
Лично мне из всех Юниксоидов больше всего нравится "Мак ось Икс"

>В общем спор какая ОС лучше уже не является оффтопиком:)

Что являестся оффтопиком решает администрация.
От Artur Zinatullin
К xab (31.01.2002 13:39:15)
Дата 31.01.2002 13:55:22

Re: К концу...

>>Лучше-то лучше. Но на рынке почему-то сплошной мелкософт.
> А все сервера Линукс почемуто?
К сожалению, далеко не все.

>>В том числе, кстати, и игр.
> Точно самое главное применение.
Немалая часть рынка.
Потребности геймеров не в последнюю очередь
формируют политику компаний, выпускающих железо.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Мелхиседек
К sergei (31.01.2002 03:10:00)
Дата 31.01.2002 03:28:41

Re: К концу...


>Хорошо - MSDOS. Я про процессор и систему команд. Если есть _своя_ идея/технология (предполагаем что она очень передовая и уж точно покроет все произведения Intel) - зачем оглядываться и подстраиваться под то на что американцы в обед кладут свой гамбургер с кока-колой ? Свой процессор будет быстрее работать с той системой команд что его родная.

Это факт, но на данный момент альтернативы форточке нет (что бы некоторые не говорили)

>А копировать чей-то процессор - не показатель потенциала делать что-то новое и наличия своих разработок. Это показатель старания и усидчивости.

Дык была команда сверху - скопировать, приказы не обсуждают, почему, тут есть отдельный флем. Поэтому разрабатывали своё+копировали. Разброд и шатание с отсуствием единой платформы для 80-х - норма, в т.ч. и США.