От ARTHURM
К All
Дата 28.01.2002 20:07:39
Рубрики WWII; Спецслужбы; Байки;

Письмо Штирлица :)

Добрый день!

Вот в связи с фильмами возник вопрос.
На каком языке (это я еще предположить могу :) ) и в каком написании осуществлялось делопроизводство в СС. В свое время читал статейку, разоблачающую ляпы фильма про Штирлица и в числе данных упомянуто и это. Ну да Бог с ней с вздорной статьей :)

Вопросы

правда ли что в СС вся переписка велась исключительно готическимим буквами? (Если нет то он же и последний)

насколько понимание письменной речи в готическом начертании
доступно просто грамотному немцу? Ну к примеру если в Люфтваффе цидульку какую СС-овцы отпишут - там прочтут.

пишушие машинки. Их делали заново или в Германии их всегда пропасть была (для чего?)

Если ССвец вздучает что нибудь официальное от руки написать (ну тот же Штирлиц) - возможно ли это в готическом начертании опять таки среднестатичстическим грамотным немцем?

С уважением ARTHURM
От Kirill
К ARTHURM (28.01.2002 20:07:39)
Дата 28.01.2002 22:10:44

Достаточно посмотреть любой скан документа переписки СС...

...того времени (их например, в сети много по материалам Нюрнбергского процесса в качестве вещдоков), что любое письмо ведомств СС (как то гестапо, и т.п) было напечатано обычным шрифтом, а вовсе не готическим. Что касается рун - действительно, в печатные машинки вставляли специальный шрифт для этого.
С уважением...
От Игорь Островский
К Kirill (28.01.2002 22:10:44)
Дата 28.01.2002 22:55:42

Вот я и посмотрел


Ксерокопии допросов ван дер Люббе (1933) - шрифт готический.
От Andrew
К Игорь Островский (28.01.2002 22:55:42)
Дата 28.01.2002 23:29:11

Re: Вот я...

Добрый день!

>Ксерокопии допросов ван дер Люббе (1933) - шрифт готический.

***скорее всего это размноженные тексты. Пишущая машинка для делопроизводства СС имела только одну специальную клавишу.

Прочитать готический текст мог любой среднестатистический немец, который научился чтению до конца 20х годов, когда вся полиграфия (почти) была с готическими шрифтами. Не имеет значения, читатель летчик или пионер :))

Подавляющее число немцев в зрелом возрасте на время войны учились правописанию готикой. Поэтому переписка от руки также чаще всего велась готической прописью. Читать ее нормальному немцу было без проблем.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От reinis
К Andrew (28.01.2002 23:29:11)
Дата 29.01.2002 10:45:50

латышу также


>Подавляющее число немцев в зрелом возрасте на время войны учились правописанию готикой. Поэтому переписка от руки также чаще всего велась готической прописью. Читать ее нормальному немцу было без проблем.
*******
у нас шрифт тоже был готический в 20тые, сам читал журналы в 80тых годах тово времени, сидя на чердаке. КАк сегодня помню шему линии Мажино, там французских бравых велосипедистов в подземхних туннелях, пушек и прочее.
От Andrew
К reinis (29.01.2002 10:45:50)
Дата 29.01.2002 18:27:02

Посоветуйте ссылку...

Добрый день!

Интересна латышская наградная система времен второй мировой войны.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От reinis
К Andrew (29.01.2002 18:27:02)
Дата 30.01.2002 10:12:14

Про латышских военных в сети очень мало :(, нету такои ссылки,

Я сам регуларно обслеживаю сеть в поисках информации. Есть идея самому сделать саит о наших военных, но сначало надо вообше понять, как саиты делаютса и как их ненадо делать:).

reinis
От Andrew
К reinis (30.01.2002 10:12:14)
Дата 30.01.2002 11:06:34

Re: Про латышских...

Добрый день!

Если есть терпение - по наградным системам и рангам готовим единую информационную систему, редактировать все про латышей могу передать Вам. Пока коплю материалы.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Andrew
К Andrew (28.01.2002 23:29:11)
Дата 28.01.2002 23:45:00

Например...



Оттиск заранее заготовленного ответа, в который канцелярия HH вписала дополнение на машинке.

Утверждение, что готикой баловались только СС, неверное. Это общепринятый шрифт, который со временем утратил свое значение.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Словарь немецких терминов
От Игорь Островский
К ARTHURM (28.01.2002 20:07:39)
Дата 28.01.2002 21:03:23

Насколько я знаю

До 1945 г. готический шрифт был в Германии общепринятым, хотя, скажем, названия некоторых газет и набирались более современным. Но те книги и газеты довоенного времени, что я видел, - напечатаны готическим шрифтом. Читать его сначала неудобно, но за день-два можно привыкнуть. Машинописные документы тоже были готическими, но не исключаю, что наряду с готическими были и нормальные машинки. Рукописные буквы, по-моему, не отличались от современных - сужу по тем документам, что мне попадались.
От Василий Фофанов
К ARTHURM (28.01.2002 20:07:39)
Дата 28.01.2002 20:41:38

Тоже мне ляп

Вон я вчера фильм амерский "Царица савская" смотрел, так там египетский фараон планировал наступление на Израиль по карте, на которой так и написано было, Egypt, Israel... только границ по резолюции ООН 1947 года не хватало... 8))))

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Андю
К Василий Фофанов (28.01.2002 20:41:38)
Дата 29.01.2002 14:46:23

А мне, лично, Джина Лоллобриджида всегда нравилась. ;)) Критикан, понимашшш. :) (-)
От Василий Фофанов
К Андю (29.01.2002 14:46:23)
Дата 29.01.2002 18:29:30

К Джине претензий нет :) (-)
От SVAN
К ARTHURM (28.01.2002 20:07:39)
Дата 28.01.2002 20:14:12

Re: Письмо Штирлица...

Вспомнилось мне, что для СС специально выпускались пишмашинки с дополнительной литерой - SS в руническом начертании.

СВАН