От Роман Алымов
К RTY
Дата 07.07.2011 19:00:37
Рубрики WWII; Танки;

Re: Чего-то немцы...

Доброе время суток!
>Но вообще, больше всего это похоже на пропаганду типа "покажем бесчеловечность проклятых коммунистов - только за счет жестокости к своим солдатам они выиграли войну".
****** Больше всего это похоже на немецкое восприятие вот этого:

"Вот стоит машина с наглухо задраенными люками, из нее сквозь броню слышен визг вращающегося умформера радиостанции. Но экипаж молчит... Не отзывается ни на стук, ни по радио. В башне — маленькая, диаметром с копейку, оплавленная дырочка, мизинец не пройдет. А это — «фауст», его работа! Экран в этом месте сорван, концентрированный взрыв ударил по броне...
Синеватыми огоньками брызжет сварка: только так можно вскрыть Я задраенный изнутри люк.
Из башни достаем четырех погибших танкистов. Молодые, еще недавно веселые, сильные парни. Им бы жить да жить.
Кумулятивная граната прожгла сталь брони, огненным вихрем ворвалась в машину. Брызги расплавленной стали поразили всех насмерть... Не затронуты ни боеукладка, ни баки с горючим, ни механизмы. Погибли лишь люди, и вот как будто в последнем строю лежат они, танкисты, у гусеницы своей боевой машины. Блестят не успевшие заржаветь подковки на их каблуках...
А танк — живой — стоит посреди улицы, низко к мостовой опустив пушку, как бы скорбя по погибшему экипажу.
Заместитель командира роты старший техник-лейтенант Матюшкин садится в машину, заводит мотор, пробует механизмы управления — все нормально, все работает, танк послушен, он движется, разворачивав, исправно его оружие, радиостанция. Хоть сейчас в бой!
А людей уже нет." (с) ПОСЛЕДНИЙ БОЙ - ОН ТРУДНЫЙ САМЫЙ...Повесть - воспоминание
В. Миндлин




С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (07.07.2011 19:00:37)
Дата 07.07.2011 19:04:01

Re: Чего-то немцы...

>****** Больше всего это похоже на немецкое восприятие вот этого:

>...

По-моему, совсем непохоже в том плане, что висячих замков нет и близко. Хотя, возможно, я плохо разбираюсь в немецкой психологии.
От Роман Алымов
К RTY (07.07.2011 19:04:01)
Дата 07.07.2011 19:10:38

Re: Чего-то немцы...

Доброе время суток!

>По-моему, совсем непохоже в том плане, что висячих замков нет и близко. Хотя, возможно, я плохо разбираюсь в немецкой психологии.
****** Скорее всего это наложение трёх фактов: 1) танки вроде как незначительно повреждены, а экипаж не вылез 2) люки заперты намертво 3)на немецких танках (по крайней мере на многих) люки могли запираться намертво только замками снаружи, что могло повлиять на то, как была записана история

С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (07.07.2011 19:10:38)
Дата 07.07.2011 22:42:16

Re: Чего-то немцы...

>Доброе время суток!

>>По-моему, совсем непохоже в том плане, что висячих замков нет и близко. Хотя, возможно, я плохо разбираюсь в немецкой психологии.
>****** Скорее всего это наложение трёх фактов: 1) танки вроде как незначительно повреждены, а экипаж не вылез 2) люки заперты намертво 3)на немецких танках (по крайней мере на многих) люки могли запираться намертво только замками снаружи, что могло повлиять на то, как была записана история

На комбашнях (поздних) Тигра-Пантеры-КТ люк можно открыть-закрыть только изнутри.
Точно так же все кроме одного люки Тигра.
Бортовые лючки 3-ки снаружи не открыть.
Ну и т.п.. Итого, люков, которые можно закрыть изнутри и нельзя открыть снаружи, в немецких танках чуть ли не больше тех, которые можно открыть и так и так.
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (07.07.2011 19:10:38)
Дата 07.07.2011 21:45:39

Re: Чего-то немцы...

Приветствую
>на немецких танках (по крайней мере на многих) люки могли запираться намертво только замками снаружи, что могло повлиять на то, как была записана история

Ром.
Чем немецкие замки люков принципиально отличаются от наших.
и те и другие закрытые изнутри снаружи хрен откроешь просто так.


С уважением Евгений
От RTY
К Москалев.Е. (07.07.2011 21:45:39)
Дата 07.07.2011 21:53:12

Re: Чего-то немцы...

>Приветствую
>>на немецких танках (по крайней мере на многих) люки могли запираться намертво только замками снаружи, что могло повлиять на то, как была записана история
>
>Ром.
>Чем немецкие замки люков принципиально отличаются от наших.
>и те и другие закрытые изнутри снаружи хрен откроешь просто так.

Насколько я помню, на 34-76 "гайка" башенные люки можно закрыть так, чтобы снаружи их нельзя было открыть. А вот с например с люком комбашни 3-ки с 4-кой, или люком заряжающего Пантеры такой трюк можно проделать только при помощи нештатных средств.

Но в среднем, конечно, всё примерно одинаково, национальных предпочтений увидеть сложно.
От Москалев.Е.
К RTY (07.07.2011 21:53:12)
Дата 07.07.2011 23:11:31

Re: Чего-то немцы...

Приветствую

>А вот с например с люком комбашни 3-ки с 4-кой, или люком заряжающего Пантеры такой трюк можно проделать только при помощи нештатных средств.

Отличие конечно есть.
Запоров "глухих"(невскрываемых снаружи) замков у фрицев небыло.
Но что бы открыть запертый на штатный замок люк, требовался штатный ключ.
Пальцем не откроешь ни четверку ни прагу ни пантеру с тигром.

Кстати OFF
Не в курсе куда уперли штугаря с волоколамки (115 км).
Написано "реставрация" и самоходки нет.


С уважением Евгений
От RTY
К Москалев.Е. (07.07.2011 23:11:31)
Дата 07.07.2011 23:28:34

Re: Чего-то немцы...

>Приветствую

>>А вот с например с люком комбашни 3-ки с 4-кой, или люком заряжающего Пантеры такой трюк можно проделать только при помощи нештатных средств.
>
>Отличие конечно есть.
>Запоров "глухих"(невскрываемых снаружи) замков у фрицев небыло.

Было. Это на 4-ке их нет.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2214940.htm

>Но что бы открыть запертый на штатный замок люк, требовался штатный ключ.
>Пальцем не откроешь ни четверку ни прагу ни пантеру с тигром.

34-ку пальцем тоже не откроешь. Хотя, штатный ключ необязателен (по крайней мере в отдельных случаях).

>Кстати OFF
>Не в курсе куда уперли штугаря с волоколамки (115 км).
>Написано "реставрация" и самоходки нет.

В личку кинул ссылку, как раз обсуждаем на другом форуме :-))).