От Никита
К Константин Федченко
Дата 29.01.2002 13:57:21
Рубрики Современность; 1941;

Re: Тут думать

>>Может высадиться вне зоны действия и наземной атакой одновременно с авиаударом?

"крит как пример" (с)


>Чем высадиться-то? ВД силами? "вне зоны действия" значит - за 12 км (наклонная дальность стрельбы 88-мм).

Реальная эффективность на таком удалении по цели, летящей, мягко говоря, не слишком высоко? По множеству целей? Планерам?


Десантникам придется пробежать эти 12 км без тяжелого оружия, и потом атаковать позиции зениток, имея только пулеметы и огнеметы? При этом находясь вплотную к ОП ПВО, что приведет к большим потерям от своего же авиаудара? Итого - разгром. полный.

Есть такое место - Малеме.
12 км без тяжелого оружия - не проблема. Зачем бежать - непонятно. Можно оседлать все дороги и спокойно подойти часа за 2, учитывая время на сбор личного состава, разборку контейнеров и т.д.
Почему только стрелковое оружие и огнеметы, почему нет 82ммовых минометов и 45 ммовок, если это - РККА?

С уважением,
Никита
От Дмитрий Козырев
К Никита (29.01.2002 13:57:21)
Дата 29.01.2002 14:05:27

Re: Тут думать


>"крит как пример" (с)

>Есть такое место - Малеме.
>12 км без тяжелого оружия - не проблема. Зачем бежать - непонятно. Можно оседлать все дороги и спокойно подойти часа за 2, учитывая время на сбор личного состава, разборку контейнеров и т.д.

Есть ньюанс. Белоруссия - не Крит за пару часов - проивник может организовать контрманевр моточастями (они у него - есть)

>Почему только стрелковое оружие и огнеметы, почему нет 82ммовых минометов и 45 ммовок, если это - РККА?

Парашютным способом?
>Никита
От Никита
К Дмитрий Козырев (29.01.2002 14:05:27)
Дата 29.01.2002 14:25:57

Re: Тут думать

>Есть ньюанс. Белоруссия - не Крит за пару часов - проивник может организовать контрманевр моточастями (они у него - есть)

Они были и у англичан и и дороги на Крите тоже есть, но суть даже не в этом. Я же специально отметил - оседлать дороги. А это значит, что как минимум надо будет развертываться, разминировать, зачищать перелески и рощи и т.д. У немцев к тому времени теория и практика противодесантной обороны ИМХО до такой стадии еще не дошла. Плюс паралич и обстановка общей неясности. Даже на более позднем этапе в Нормандии десанты союзников высаживались чуть не под боком у немцев и все равно были промедления из-за пртиворечий в приказах.



>>Почему только стрелковое оружие и огнеметы, почему нет 82ммовых минометов и 45 ммовок, если это - РККА?
>
>Парашютным способом?

Да, в контейнерах, почему нет? У меня было впечатление, что минометы - точно, насчет сорокапяток - неуверен, сейчас точно не скажу, но доводилось читать.

С уважением,
Никита
От Дмитрий Козырев
К Никита (29.01.2002 14:25:57)
Дата 29.01.2002 14:41:48

Re: Тут думать


>Они были и у англичан

мотомехчасти? на Крите?

>Я же специально отметил - оседлать дороги. А это значит, что как минимум надо будет развертываться, разминировать, зачищать перелески и рощи и т.д.

Да но в мобильности десантники изрядно проигрывают.

>У немцев к тому времени теория и практика противодесантной обороны ИМХО до такой стадии еще не дошла.

исходить впланировании из непроработанности тактики - нельзя. Здесь предлагается десант в оперативный тыл - т.е части проивника там будут и много.


>>Парашютным способом?
>
>Да, в контейнерах, почему нет? У меня было впечатление, что минометы - точно, насчет сорокапяток - неуверен, сейчас точно не скажу, но доводилось читать.

если только опыты. Штатно - вся артиллерия в посадочной группе.

С уважением
От Никита
К Дмитрий Козырев (29.01.2002 14:41:48)
Дата 29.01.2002 16:01:33

Re: Тут думать

>мотомехчасти? на Крите?

Сейчас точно не скажу, но грузвиков могли наскрести запросто. Там были не только эвакуированные.

>Да но в мобильности десантники изрядно проигрывают.

Так а у кого преимущество во времени? Кто мешает десант спланировать так, чтобы бликоровочные группы опустились прямо на дороге в районах блокировки? Ну здесь как пример можно привести Сицилию, хотя там и не вполне удачно все вышло, но там есть свои причины.


>исходить впланировании из непроработанности тактики - нельзя. Здесь предлагается десант в оперативный тыл - т.е части проивника там будут и много.

Так я же о практике говорю - что ни в теории, ни в практике особой борьбы с десантами кроме Маркет Гардена не получалось.


>если только опыты. Штатно - вся артиллерия в посадочной группе.

По минометам тоже только опыты?

С уважением,
Никита
От Никита
К Никита (29.01.2002 14:25:57)
Дата 29.01.2002 14:27:58

Еще довесок - координация авианалетов при атаке мотоколонн на заслоны. (-)
От Никита
К Никита (29.01.2002 13:57:21)
Дата 29.01.2002 14:02:23

Добавок

Кроме того, почему неучитывается возможность взаоимодействия и целеуказания на поле боя ШТУРМОВОЙ авиации при атаке аэродромов?

С уважением,
Никита