От Andrey~65
К Samsv
Дата 25.06.2011 21:48:57
Рубрики WWII; Современность; ВВС; Память;

Re: И всё-таки....

Согласно этому - http://www.monino.ru/index.sema?a=articles&pid=16&id=105
это "работа" ОКБ.
От Samsv
К Andrey~65 (25.06.2011 21:48:57)
Дата 25.06.2011 22:11:10

Это читал. Документы желательно. Кто продал, на каких основаниях и т.д. (-)
От AFirsov
К Samsv (25.06.2011 22:11:10)
Дата 25.06.2011 22:58:55

Последнее, что было слышно - самолет готовы вернуть при оплате реставрации (-)
От Pav.Riga
К AFirsov (25.06.2011 22:58:55)
Дата 25.06.2011 23:25:10

Re: Последнее, что было слышно - "Недобросовестный приобретатель"

Ежели самолет являющийся личной собственностью (физического лица )преобретен
у третьего лица,собтвенником не являющегося, равно и относительно собственностью (юридических лиц ) то приобретатель является "НЕДОБРОСОВЕСТВЕННЫМ приобретателем" а это знаете по законам что в Европе,что
Британии серьезное преступление...
Так что ежели на самолете или документах надпись была
о дарении явно подпадает,особливо ежели цена уплаченная
была ниже рыночной то найти юриста который в США с охотой размотает и доведет до как минимум мирового соглашения...
Какая тут оплата хранения или ремонта Недобросовестному приобретателю" ?
Тут вполне поганцев если сумма внесенная в кассу не бъет
с расходами заокеанских партнеров можно и ущемить...
Но это ежели капитализм ...

С уважением к Вашему мнению.
От AFirsov
К Pav.Riga (25.06.2011 23:25:10)
Дата 25.06.2011 23:42:49

Там запутанная история - музей разорился, самолет пошел по рукам

>Тут вполне поганцев если сумма внесенная в кассу не бъет
>с расходами заокеанских партнеров можно и ущемить...
>Но это ежели капитализм ...

то есть неодобросовенность нынешнего владельца - вопрос.
Вроде были и судебные процессы, на них-то и возник вопрос об оплате реставрации (хотя, что-то ее не заметно на фото). Лет несколько назад самолетом вроде интересовался музей Задорожного (коллекция яковлевского ОКБ досталась им, возможно с правами на самолет), но у них в экспозиции уже есть Як-3...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От RTY
К AFirsov (25.06.2011 23:42:49)
Дата 26.06.2011 00:23:58

Re: Там запутанная...

>Вроде были и судебные процессы, на них-то и возник вопрос об оплате реставрации (хотя, что-то ее не заметно на фото).

Как показывает практика реставрации БТТ, наличие факта реставрации (тем более качественной) - вовсе необязательно для оплаты этой самой реставрации.
Главное - в той или иной степени небрежности создать видимость оной, можно при помощи нескольких таджиков в течение конечного времени.
От Pav.Riga
К AFirsov (25.06.2011 23:42:49)
Дата 26.06.2011 00:16:32

Re: Там запутанная...



>то есть неодобросовенность нынешнего владельца - вопрос.
Вроде были и судебные процессы, на них-то и возник вопрос об оплате реставрации (хотя, что-то ее не заметно на фото). Лет несколько назад самолетом вроде интересовался музей Задорожного (коллекция яковлевского ОКБ досталась им, возможно с правами на самолет), но у них в экспозиции уже есть Як-3...

Тут главное(в ИХ законодательстве) - ножницы в цене
и наличие у продающего права собственности .
Если есть подпадает под определение именно заокеанский партнер - знал что продавали не имеющие
права собственности/фактически укравшие/( ежели табличка о дарении самолета
летчику была а вот передачи права собствеености летчик не произвел а только отдал на хранение в музей ...)
У них именно НЕдобросовестного приобретателя закон преследует, как и в ряде случаев получателя услуги
в соседней Швеции ( вроде вызвали девушку в номер,а
она предъявила удостоверение служащего полиции из отдела по борьбе с ЭТИМ и влетели по полной ...)
Там мысль что ежели не будет покупателей то и похищать
серебрянные ложечки не станут.Только в магазин пойдут
и чек спросят дабы "такс"/налог/поступил в казну...
А ежели без чека то хоть опись наследства,при уплате налога на него... иначе покупать нельзя .
Потом-то постсоветсткий человек и неправильный - страха ответственности в нем нету, потому и норовит
добропорядочный представитель "среднего класса" после
них,как и после некоторых получателей пособий ложечки
пересчитать ...


С уважением к Вашему мнению.
От Random
К Pav.Riga (26.06.2011 00:16:32)
Дата 26.06.2011 01:20:50

Едва ли "ножницы" можно доказать

Есть же установленный законом срок хранения документов в бухгалтерии, который давным-давно вышел. Их просто нету (а если и есть, то скажут, что нету).
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Pav.Riga
К Random (26.06.2011 01:20:50)
Дата 26.06.2011 01:53:26

Re: Едва ли "ножницы" можно доказать По срокам

>Есть же установленный законом срок хранения документов в бухгалтерии, который давным-давно вышел. Их просто нету (а если и есть, то скажут, что нету).


По срокам и постановке на баланс у них и очень давнее подымается. Ежели что-то умышленное вроде уничтожения
или искажения данных учета - можно банковские следы
поднять,хотя там волокитно- просьба через органы судебные или надзорные долго фильтруется . Хотя иногда и по соглашению можно.
Но что-то просьба учесть расходы на реставрацию,которая не заметна чтой-то смахивает на бывших наших людей... А они часто идут на попятную ежели угрожают подъемом документов
ведущих к потере статуса малоимущего или подымают следы их ловкости вроде сделанного на ксероксе проездного с приклеенной голограмой с пачки сигарет...
( хотя может я и пробую сову на глобус натянуть,руко-водствуясь знакомыми фактами-не везде же получатель пособия там еще и тут с родными за идеальные доли пробует судиться )
А может можно и просто попробовать обратиться за справкой и содействием в выяснении деталей к их
ветеранской или авиационной организации - там в штатах
весьма достойные люди и они могут и бескорыстно помочь,
поскольку там весьма часто встречаются консервативные люди не любящие пронырливых ? ( особенно почему-то
в кукурузном поясе и на Юге )



С уважением к Вашему мнению.
От Random
К Pav.Riga (26.06.2011 01:53:26)
Дата 26.06.2011 03:19:29

я говорю о наших реалиях, без них "ножниц" не получится (-)
От AFirsov
К Pav.Riga (26.06.2011 00:16:32)
Дата 26.06.2011 01:15:17

Re: Там запутанная...

>Потом-то постсоветсткий человек и неправильный - страха ответственности в нем нету, потому и норовит
>добропорядочный представитель "среднего класса" после
>них,как и после некоторых получателей пособий ложечки
>пересчитать ...

Да ладно. С "добросовестными" тоже куча проблем. Вот например, типичное московское кидалово. В метро вешаются объявления - "Кредит, быстро, только паспорт". Какой-нибудь идиот покупается. Схема простая: на паспорт "лоха-1" берется кредит на покупку автомобиля. Автомобиль тут же продается "лоху-2", а 10% отдается "лоху-1" - его "кредит". Через месяц к "лоху-2" приходя представители банка и требует вернуть автомобиль, так как кредит за него платить никто не собирается. Вот и доказывай, что ты честный покупатель! Да, в схеме работают гаишники - следят, за тем, чтобы в течение месяца "лох-2" не продал автомобиль "лоху-3", так как последний по нашему законодательству с высокой долей вероятности как раз становится таки добросовестным покупателем. Вроде все ясно, но в суде будет долгий "гнилой базар", часто не в пользу "лоху-2".

Возможно то же творится сейчас в Калифорнии и как бы сами американские музеи не являются "лохами-1" и "-2"... Время то сколько ушло? Боюсь, скоро сроки давности пойдут. Тут уже есть смысл договариваться внесудебном порядком и без денег не обойтись, а кто будет платить?

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От И. Кошкин
К Samsv (25.06.2011 22:11:10)
Дата 25.06.2011 22:42:29

Убивать гада, штоле, будете? (-)
От Samsv
К И. Кошкин (25.06.2011 22:42:29)
Дата 25.06.2011 22:56:32

Нет, всех их не перестреляешь! В Воронеже ни одного трамвая не осталось...

Приветствую! Все распродали. И трамвайные пути. Это к примеру.
Тем более, наверняка продавец самолета (ОКБ) будет оправдываться, что продал, так как на зарплату инженерам или рабочим денег не хватало.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От И. Кошкин
К Samsv (25.06.2011 22:56:32)
Дата 25.06.2011 23:10:46

Он вообще не будет оправдываться (-)
От генерал Чарнота
К И. Кошкин (25.06.2011 23:10:46)
Дата 26.06.2011 13:11:39

Re: Он вообще...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Это смотря как к вопросу подойти :/