От Пауль
К All
Дата 23.06.2011 22:23:34
Рубрики WWII;

Данные по численности вермахта в годы ВМВ

Дата         Heer         LW       KM        W-SS     Total
01.09.39   3 706 000    677 000  122 000    23 000  4 528 000
15.02.40   4 118 000    934 000  156 000    40 000  5 248 000
15.04.40   4 120 000  1 010 000  172 000      ?     5 367 000
15.06.40   4 347 000  1 104 000  189 000   125 000  5 765 000
15.08.40   3 994 000  1 166 000  230 000      ?     5 520 000
15.10.40   4 290 000  1 296 000  265 000      ?     5 981 000
15.12.40   4 749 000  1 341 000  280 000      ?     6 500 000
15.01.41   4 855 000  1 361 000  290 000      ?     6 636 000
15.02.41   5 086 000  1 448 000  300 000      ?     6 964 000
15.03.41   5 059 000  1 444 000  321 000      ?     6 954 000
15.04.41   5 174 000  1 452 000  341 000      ?     7 107 000
15.05.41   5 200 000  1 537 000  372 000      ?     7 259 000
15.06.41   5 200 000  1 545 000  404 000   160 000  7 309 000
04.08.41   5 200 000  1 570 000  421 000   140 000  7 331 000
04.09.41   5 200 000  1 570 000  421 000   140 000  7 331 000
04.10.41   5 129 000  1 800 000  435 000   171 000  7 535 000
04.01.42   5 428 000  1 600 000  450 000   170 000  7 648 000
27.01.42   5 300 000  1 750 000  500 000      ?     7 713 000
04.04.42   6 046 000  1 897 000  559 000   170 000  8 672 000
01.07.42   5 750 000  1 900 000  569 000   190 000  8 409 000

Источник - Germany and the Second World War, vol. V/I. P. 1103.

Численный состав вермахта в 1939-1944 гг. (в млн чел.)
Год, квартал  Heer   LW    KM  Wehrmacht

1939          3,1   0,68  0,14    3,9
1940
I             3,7   0,94  0,16    4,8
II            4,15  0,98  0,15    5,3
III           4,25  1,18  0,19    5,6
IV            4,35  1,33  0,26    5,95
1941
I             5,08  1,38  0,31    6,75
II            5,65  1,46  0,36    7,45
III           5,55  1,52  0,43    7,5
IV            5,8   1,71  0,49    8,0
1942
I             5,8   1,76  0,55    8,1
II            6,5   1,9   0,58    9,0
III           6,75  1,97  0,62    9,35
IV            6,75  1,94  0,64    9,3
1943
I             6,6   1,96  0,64    9,2
II            7,5   2,05  0,64   10,2
III           7,6   2,03  0,66   10,3 
IV            7,8   2,00  0,71   10,5
1944
I             7,7   2,03  0,75   10,5
II            7,85  2,12  0,78   10,75

Источник - Отто Хеннике "К вопросу об использовании людских ресурсов в фашистской Германии во второй мировой войне" // Военно-исторический журнал. 1968. №9. С. 87.

Численный состав сухопутных войск и их составных частей в 1940-1944 гг. (в млн чел.)
Год,        Действ.   Армия   Все СВ
месяц        армия   резерва

1940
01            -         -       3,50
02            -         -       3,75
03            -         -       4,10
04           3,20      0,90     4,10
05           3,25      0,90     4,15
06           3,60      0,85     4,45
07           3,45      0,95     4,40
08           3,20      0,95     4,15
09           2,75      1,10     3,85
10           3,20      1,20     4,40
11           3,10      1,20     4,30
12           3,25      1,25     4,50
1941
01           3,45      1,30     4,75
02           3,60      1,55     5,15
03           3,70      1,55     5,25
04           3,85      1,55     5,40
05           4,20      1,50     5,70
06           4,25      1,50     5,75
07           4,30      1,40     5,70
08           4,30      1,15     5,45
09           4,30      1,15     5,45
10           3,95      1,55     5,50
11           3,90      1,60     5,50
12           3,75      1,60     5,35
1942
01           3,90      1,60     5,50
02           4,15      1,70     5,85
03           4,30      1,65     5,95
04           4,60      1,80     6,60*
05           4,60      1,80     6,40
06           4,80      1,80     6,60
07           4,95      1,80     6,75
08           5,10      1,70     6,80
09           5,10      1,70     6,80
10           5,05      1,70     6,75
11           4,90      1,90     6,80
12           4,80      1,85     6,65
1943
01           4,60      1,95     6,55
02           4,80      2,05     6,85
03           5,25      2,05     7,20
04           5,30      2,10     7,40
05           5,50      2,15     7,65
06           5,50      2,20     7,70
07           5,60      2,15     7,75
08           5,45      2,15     7,60
09           5,35      2,20     7,55
10           5,50      2,20     7,70
11           5,30      2,20     7,50
12           5,10      2,20     7,30
1944
01           4,95      2,25     7,20
02           4,90      2,20     7,10
03           4,90      2,20     7,10
04           4,90      2,00     6,90
05           4,85      2,00     6,85
06           4,80      2,05     6,85
07           4,55      2,05     6,60
08           4,55      2,00     6,55
09           4,20      1,85     6,05
10           4,20      1,80     6,00
11           4,15      1,80     5,95

* - Так в таблице, должно быть 6,40

Легионеры, гражданские служащие и войска СС не учтены.

Источник - Там же, С. 87-88.

С уважением, Пауль.
От Исаев Алексей
К Пауль (23.06.2011 22:23:34)
Дата 24.06.2011 10:27:39

Традиционно спасибо и пара вопросов.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А численности на восточном фронте в таком же формате и с такой же частотой нет?

>Источник - Отто Хеннике "К вопросу об использовании людских ресурсов в фашистской Германии во второй мировой войне" // Военно-исторический журнал. 1968. №9. С. 87.

А ссылки в статье есть? На какой-нибудь хитровывернутый фонд ЦАМО или что-то еще?

С уважением, Алексей Исаев
От Пауль
К Исаев Алексей (24.06.2011 10:27:39)
Дата 24.06.2011 18:00:32

Re: Традиционно спасибо...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А численности на восточном фронте в таком же формате и с такой же частотой нет?

Впрочем, конкретно по сухопутным войскам есть из разных источников

Действующая армия на Вост. фронте (* - включая войска СС и наземные (полевые) части ВВС)
15.06.1941 – 3 300 тыс.
Июнь 1941 – 3 206 тыс.
1.11.1941 – 3 100 тыс.
1.12.1941 – 3 000 тыс.
1.01.1942 – 2 900 тыс.
1.04.1942 – 2 850 тыс.
1.05.1942 – 2 800 тыс.
1.06.1942 – 2 750 тыс.
1.07.1942 – 2 700 тыс.
Июль 1942 –  2 847 тыс.
1.09.1942 – 2 800 тыс.
1.10.1942 – 2 900 тыс.
1.01.1943 – 2 900 тыс.
1.03.1943 – 2 800 тыс.
1.04.1943 – 2 700 тыс.
1.06.1943 – 2 900 тыс.
1.07.1943 – 3 138 тыс.
Июль 1943 – 3 115 тыс./3 138 тыс.*
Август 1943 – 2 958 тыс.*
Сентябрь 1943 – 2 676 тыс.*
Октябрь 1943 – 2 564 тыс./2 658 тыс.*
Ноябрь 1943 – 2 579 тыс.*
Декабрь 1943 – 2 619 тыс.*
Январь 1944 – 2 528 тыс.*
Февраль 1944 – 2 366 тыс.*
1.03.1944 – 2 340 тыс.
1.04.1944 – 2 245 тыс.
10.05.1944 – 2 235 тыс.
1.06.1944 – 2 215 тыс.
1.07.1944 – 2 200 тыс.
Июль 1944 – 2 160 тыс.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Пауль.
От mpolikar
К Пауль (24.06.2011 18:00:32)
Дата 24.06.2011 18:21:08

а нет ли сводных цифр с сателлитами?

ЕМНИП в советские времена пик численности л/с давали на лето 1942
От Пауль
К mpolikar (24.06.2011 18:21:08)
Дата 24.06.2011 18:55:36

Нет

>ЕМНИП в советские времена пик численности л/с давали на лето 1942

Грубо говоря по 200 тыс. венгров с итальянцами и ок. 300 тыс. румын.

С уважением, Пауль.
От Пауль
К Исаев Алексей (24.06.2011 10:27:39)
Дата 24.06.2011 17:17:54

Re: Традиционно спасибо...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А численности на восточном фронте в таком же формате и с такой же частотой нет?

Это было бы слишком хорошо :)

Конечно же нет, иначе бы привел.

>>Источник - Отто Хеннике "К вопросу об использовании людских ресурсов в фашистской Германии во второй мировой войне" // Военно-исторический журнал. 1968. №9. С. 87.
>
>А ссылки в статье есть? На какой-нибудь хитровывернутый фонд ЦАМО или что-то еще?

Ох, ссылался на свою статью в немецком журнале, писал о статистике некоей военной криминалистики отдел IVс (так и знал, что примечание надо полностью переписать).

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Пауль.
От Samsv
К Пауль (24.06.2011 17:17:54)
Дата 24.06.2011 19:39:57

Что-нибудь из этого ?


>>>Источник - Отто Хеннике "К вопросу об использовании людских ресурсов в фашистской Германии во второй мировой войне" // Военно-исторический журнал. 1968. №9. С. 87.
>>
>>А ссылки в статье есть? На какой-нибудь хитровывернутый фонд ЦАМО или что-то еще?
>
>Ох, ссылался на свою статью в немецком журнале, писал о статистике некоей военной криминалистики отдел IVс (так и знал, что примечание надо полностью переписать).

Приветствую! Что-нибудь из этого ?

Otto Hennicke: Auszüge aus der Wehrmachtskriminalstatistik, in: Zeitschrift für Militärgeschichte 5 (1966),
S. 438–456.

Otto Hennicke, Zu den Menschenverlusten der faschistischen deutschen Wehrmacht im zweiten Weltkrieg, in: Zeitschrift für Militärgeschichte, 1967, H.2, S.200

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Пауль
К Samsv (24.06.2011 19:39:57)
Дата 24.06.2011 20:35:11

Возможно


>>>>Источник - Отто Хеннике "К вопросу об использовании людских ресурсов в фашистской Германии во второй мировой войне" // Военно-исторический журнал. 1968. №9. С. 87.
>>>
>>>А ссылки в статье есть? На какой-нибудь хитровывернутый фонд ЦАМО или что-то еще?
>>
>>Ох, ссылался на свою статью в немецком журнале, писал о статистике некоей военной криминалистики отдел IVс (так и знал, что примечание надо полностью переписать).
>
>Приветствую! Что-нибудь из этого ?

>Otto Hennicke: Auszüge aus der Wehrmachtskriminalstatistik, in: Zeitschrift für Militärgeschichte 5 (1966),
>S. 438–456.

>Otto Hennicke, Zu den Menschenverlusten der faschistischen deutschen Wehrmacht im zweiten Weltkrieg, in: Zeitschrift für Militärgeschichte, 1967, H.2, S.200

Еще помнится статья вроде 59 года.

>С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
С уважением, Пауль.
От Сибиряк
К Пауль (23.06.2011 22:23:34)
Дата 24.06.2011 09:25:25

флот-то как бурно рос!

Раздувание численности личного состава Люфтваффе - известное явление, но и в Кригсмарине очевидно протекал аналогичный процесс.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (24.06.2011 09:25:25)
Дата 24.06.2011 09:49:24

Re: флот-то как...

Ну так многие сотни ПЛ, тральщиков, эскортников, БДБ - тысячи единиц. Даже если на каждой экипаж 50-100 чел вот и набегает.
От Robert
К Дмитрий Козырев (24.06.2011 09:49:24)
Дата 24.06.2011 11:03:55

Экипажи меньше, часто в разы

>Ну так многие сотни ПЛ, тральщиков, эскортников, БДБ - тысячи единиц. Даже если на каждой экипаж 50-100 чел вот и набегает.

БДБ - 17 или 21 человек если с зенитным вооружением (в тылу использовались без вооружения с соответственно меньшим экипажем), тральщики и ПЛ - по-разному но тоже не 100 человек (a сплошь и рядом и далеко не 50)
От Дмитрий Козырев
К Robert (24.06.2011 11:03:55)
Дата 24.06.2011 11:09:55

Re: Экипажи меньше,...

>>Ну так многие сотни ПЛ, тральщиков, эскортников, БДБ - тысячи единиц. Даже если на каждой экипаж 50-100 чел вот и набегает.
>
>тральщики и ПЛ - по-разному но тоже не 100 человек (a сплошь и рядом и далеко не 50)

экипаж тральщика-35 был 100 чел. Экипаж тральщика-40 - 70.
Экипаж ПЛ 50-60 человек.
От Robert
К Дмитрий Козырев (24.06.2011 11:09:55)
Дата 24.06.2011 11:15:46

Ре: Экипажи меньше,...

>Экипаж ПЛ 50-60 человек.

У разныx по-разному, но 25-57 человек:

>A Type II U-boat comprised of 25 officers and seamen, while a Type VII housed approximately 45. A Type IX had about 50 and Type XXI had a 57 man crew.

http://www.uboataces.com/ref-crew.shtml

От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (24.06.2011 09:49:24)
Дата 24.06.2011 09:56:56

Re: флот-то как...

>Ну так многие сотни ПЛ, тральщиков, эскортников, БДБ - тысячи единиц. Даже если на каждой экипаж 50-100 чел вот и набегает.

боюсь, что одними экипажами рост числености ЛС флота в 5-6 раз с начала войны не объяснить. Надо полагать, что сильно разрослись разнообразные наземные службы - все-таки сеть базирования расширилась очень сильно.
От АМ
К Сибиряк (24.06.2011 09:56:56)
Дата 24.06.2011 11:05:19

Ре: флот-то как...

>>Ну так многие сотни ПЛ, тральщиков, эскортников, БДБ - тысячи единиц. Даже если на каждой экипаж 50-100 чел вот и набегает.
>
>боюсь, что одними экипажами рост числености ЛС флота в 5-6 раз с начала войны не объяснить. Надо полагать, что сильно разрослись разнообразные наземные службы - все-таки сеть базирования расширилась очень сильно.

кроме того береговая оборона
От sss
К АМ (24.06.2011 11:05:19)
Дата 24.06.2011 12:00:53

Однозначно береговая оборона в первую очередь

и возможно, ПВО объектов/баз.
От Robert
К АМ (24.06.2011 11:05:19)
Дата 24.06.2011 11:12:31

Смотря на какой год

ПЛ-то немцы понастроили очень много. А для ПЛ надо очень много всего на берегу - от училищ где готовят подводников до пунктов базирования, плавбаз, складского xозяйства, ремонтныx мощностей,и так далее.

На нынешнее время (ну правда сейчас ПЛ атомные, а это еще куча народу) базированиe считанныx ПЛ - это буквально целый город на берегу, занятый только лодками.
От Begletz
К Пауль (23.06.2011 22:23:34)
Дата 23.06.2011 23:27:52

Похоже, что в последнем источнике не учтены и люфты (-)
От Пауль
К Begletz (23.06.2011 23:27:52)
Дата 23.06.2011 23:41:53

В каком именно? (-)
От Begletz
К Пауль (23.06.2011 23:41:53)
Дата 23.06.2011 23:59:02

Последняя таблица (-)
От Пауль
К Begletz (23.06.2011 23:59:02)
Дата 24.06.2011 00:14:43

Как у вас со зрением?

Русским по белому написано - Численный состав сухопутных войск и их составных частей в 1940-1944 гг. (в млн чел.)

Какие могут быть люфты?

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (24.06.2011 00:14:43)
Дата 24.06.2011 00:30:36

Re: Как у...

Даже если Heer - это сухопутные войска, то последняя и предпоследняя таблицы не бьют на полмиллиона.
От Пауль
К Паршев (24.06.2011 00:30:36)
Дата 24.06.2011 05:29:43

Re: Как у...

>Даже если Heer - это сухопутные войска, то последняя и предпоследняя таблицы не бьют на полмиллиона.

Вы примечание видели?

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (24.06.2011 05:29:43)
Дата 24.06.2011 12:36:46

Re: Как у...

>>Даже если Heer - это сухопутные войска, то последняя и предпоследняя таблицы не бьют на полмиллиона.
>
>Вы примечание видели?

>С уважением, Пауль.

Видели. Но маловато имхо полмиллиона для эсэсов, легионеров и проч.
От Пауль
К Паршев (24.06.2011 12:36:46)
Дата 24.06.2011 17:18:44

Re: Как у...

>>>Даже если Heer - это сухопутные войска, то последняя и предпоследняя таблицы не бьют на полмиллиона.
>>
>>Вы примечание видели?
>
>>С уважением, Пауль.
>
>Видели. Но маловато имхо полмиллиона для эсэсов, легионеров и проч.

Когда именно маловато? В 44-м разница под аж миллион.

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (24.06.2011 17:18:44)
Дата 24.06.2011 21:08:59

первый квартал 1944 (-)
От Пауль
К Паршев (24.06.2011 21:08:59)
Дата 24.06.2011 21:23:14

Re: первый квартал...

И сколько же должно быть по-вашему?

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (24.06.2011 21:23:14)
Дата 25.06.2011 12:29:26

Re: первый квартал...

по-моему должно быть как-то непротиворечиво
От Пауль
К Паршев (25.06.2011 12:29:26)
Дата 26.06.2011 15:50:57

Re: первый квартал...

>по-моему должно быть как-то непротиворечиво

Пока у вас не будет на руках численности "Легионеров, гражданских служащих и войск СС" на этот период, говорить о каком либо противоречии нельзя.

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (26.06.2011 15:50:57)
Дата 27.06.2011 13:41:19

Re: первый квартал...

>>по-моему должно быть как-то непротиворечиво
>
>Пока у вас не будет на руках численности "Легионеров, гражданских служащих и войск СС" на этот период, говорить о каком либо противоречии нельзя.

Я не осуждаю эти данные, а удивляюсь. Неужели легионеры+гражданские служащие - 300 тыс?
От Begletz
К Пауль (24.06.2011 00:14:43)
Дата 24.06.2011 00:19:04

Нормально

лучше придерживаться постоянной терминологии: если Heer в начале, то Heer и в конце. А что вы понимаете под "сухопутными войсками" вам одному известно.
От Пауль
К Begletz (24.06.2011 00:19:04)
Дата 24.06.2011 05:29:03

Re: Нормально

>лучше придерживаться постоянной терминологии: если Heer в начале, то Heer и в конце. А что вы понимаете под "сухопутными войсками" вам одному известно.

Это одно и то же.

С уважением, Пауль.
От Joker
К Пауль (24.06.2011 05:29:03)
Дата 24.06.2011 08:30:45

Re: Нормально

>>лучше придерживаться постоянной терминологии: если Heer в начале, то Heer и в конце. А что вы понимаете под "сухопутными войсками" вам одному известно.
>
>Это одно и то же.

>С уважением, Пауль.

А авиаполевые дивизии Люфтваффе, ВДВ, "Герман Геринг"?
От Пауль
К Joker (24.06.2011 08:30:45)
Дата 24.06.2011 17:25:29

Re: Нормально

>>
>>Это одно и то же.
>
>>С уважением, Пауль.
>
>А авиаполевые дивизии Люфтваффе, ВДВ, "Герман Геринг"?

Первые переданы в сухопутные войска в конце 43-го. Вторые передавались в течение 44-45 гг. По ГГ сходу не скажу.

С уважением, Пауль.
От Белаш
К Пауль (23.06.2011 22:23:34)
Дата 23.06.2011 23:12:57

Спасибо. (-)