От А.Никольский
К All
Дата 17.06.2011 13:20:05
Рубрики Танки;

гибель "Мардера" в Афганистане

http://bmpd.livejournal.com/14920.html
От генерал Чарнота
К А.Никольский (17.06.2011 13:20:05)
Дата 17.06.2011 23:13:26

Re: гибель "Мардера"...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

"В результате взрыва образовалась воронка диаметром 11 м и глубиной 4 м."

Кхм... А 200 кг - не мало?
Тут, кагбэ, полутонной пахнет, не меньше?
От eagle852
К А.Никольский (17.06.2011 13:20:05)
Дата 17.06.2011 14:36:55

На каждый танк найдется свой фугас. (-)
От digger
К eagle852 (17.06.2011 14:36:55)
Дата 17.06.2011 15:32:40

Re: На каждый танк

Продолжение в виде окружения ближайшей деревни зондеркомандой и полицейским батальоном будет?
От Г.С.
К digger (17.06.2011 15:32:40)
Дата 17.06.2011 17:05:37

Там не деревню надо окружать...

> Продолжение в виде окружения ближайшей деревни зондеркомандой и полицейским батальоном будет?

...а афганскую гэбуху.

В публикации сообщается, что БМП и немецкие военнослужащие были заманены на место заложения фугаса агентурой афганской службы безопасности, которая сообщила немцам о заложенном фугасе, но указала место в 1 км от того, где произошел подрыв - произошедший при выдвижении к месту "закладки". Bild ссылается на ставшие ему известными секретные документы немецкого контингента ISAF, из которых следует, что действия афганской агентуры были заранее скоординированы с боевиками, и что "высшие инстанции" афганской службы безопасности знали о готовящемся теракте, но не стали предупреждать немцев.
http://bmpd.livejournal.com/14920.html

От eagle852
К digger (17.06.2011 15:32:40)
Дата 17.06.2011 15:57:15

А причем тут продолжение? Это, скорее, очередная шпилька апологетам тяжелых БМП. (-)
От Василий Фофанов
К eagle852 (17.06.2011 15:57:15)
Дата 17.06.2011 17:04:00

Гм. А что, есть претензия по результатам подрыва к тяжелым БМП?

Полная народу банка сардин взлетела в воздух и ткнулась вертикально носом, результат - один 200ый и два 300ых из шести человек, отличный результат по-моему. Была бы это БМП-2 от нее бы небось одну кормовую дверь нашли после такого.
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (17.06.2011 17:04:00)
Дата 17.06.2011 17:06:14

Re: Гм. А...

Привет!
>Полная народу банка сардин взлетела в воздух и ткнулась вертикально носом, результат - один 200ый и два 300ых из шести человек,

Насколько я понял остальные все 300-е. Из них тяжелых два.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Чобиток Василий (17.06.2011 17:06:14)
Дата 17.06.2011 17:14:21

Re: Гм. А...

>Насколько я понял остальные все 300-е. Из них тяжелых два.

Так 300 - это тяжелые как раз, насколько понимаю "груз 300" это ранение требующее эвакуации с ТВД. По крайней мере я это именно в таком смысле употребил.
От Чобиток Василий
К Василий Фофанов (17.06.2011 17:14:21)
Дата 18.06.2011 00:14:33

Re: Гм. А...

Привет!
>>Насколько я понял остальные все 300-е. Из них тяжелых два.
>
>Так 300 - это тяжелые как раз, насколько понимаю "груз 300" это ранение требующее эвакуации с ТВД. По крайней мере я это именно в таком смысле употребил.

Опять же, как понял я. Эвакуации потребовали все, но двое с медицинской точки зрения в тяжелом состоянии.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Козырев
К eagle852 (17.06.2011 15:57:15)
Дата 17.06.2011 15:59:15

Апологетика ТБМП нацеливает их на другие задачи. (-)
От Василий Фофанов
К А.Никольский (17.06.2011 13:20:05)
Дата 17.06.2011 14:32:04

Оригинал фото

http://www.bild.de/politik/fotos/politik-ausland/fg-afghanistan-18383738.bild.html

глубина "бомбенкратера" впечатляет.
От Каманч
К Василий Фофанов (17.06.2011 14:32:04)
Дата 17.06.2011 15:18:03

Re: Оригинал фото



>глубина "бомбенкратера" впечатляет.

Здравствуйте!

интересно - на сколько ж он подлетел от 200 килограммов то? Судя по воронке он вполне себе на ПВОшных радарах засветился

Еще до кучи вопрос если можно - читал , что на небольших кораблях, при подрыве на мине палуба вбивала ноги стоявшим на палубе в туловище - чуть не по колено - это имело место быть или художественный свист (книжка как помнится , про немецких подводников была)?
От Dargot
К Каманч (17.06.2011 15:18:03)
Дата 17.06.2011 15:42:08

Re: Оригинал фото

Приветствую!

>интересно - на сколько ж он подлетел от 200 килограммов то? Судя по воронке он вполне себе на ПВОшных радарах засветился
>Еще до кучи вопрос если можно - читал , что на небольших кораблях, при подрыве на мине палуба вбивала ноги стоявшим на палубе в туловище - чуть не по колено - это имело место быть или художественный свист (книжка как помнится , про немецких подводников была)?

Полагаю, если бы 200кг рвануло непосредственно под БМП, ее бы на металлолом разнесло. Скорее всего, взрыв был в нескольких метрах от машины.

С уважением, Dargot.
От Banzay
К Dargot (17.06.2011 15:42:08)
Дата 17.06.2011 16:34:52

Как показывает практика для убиения танка достаточно...

Приветсвую!


... безоболочечного фугаса в 60-70кг. 100% на отлет башни на дистанцию 20-30 метров.
От Василий Фофанов
К Василий Фофанов (17.06.2011 14:32:04)
Дата 17.06.2011 14:42:52

Ну и оригинал статей до кучи...

http://www.bild.de/politik/ausland/bundeswehr/anschlag-auf-bundeswehr-soldaten-in-afghanistan-18192948.bild.html
http://www.bild.de/politik/ausland/bundeswehr-einsatz/wahrheit-ueber-kampf-in-afghanistan-18382098.bild.html
От Alek
К Василий Фофанов (17.06.2011 14:32:04)
Дата 17.06.2011 14:34:09

Погиб человек с "немецкой" фамилией

Обер-штаб-ефрейтор Алексей Кобелев
От PK
К Alek (17.06.2011 14:34:09)
Дата 17.06.2011 14:54:20

OSG в 23 года? Хренассе.

Не то что-то сильно поменялось в королевстве, не то боевой хлопчик.
От Чобиток Василий
К PK (17.06.2011 14:54:20)
Дата 17.06.2011 17:02:26

Ээээ, непонял суть удивления.

Привет!
>Не то что-то сильно поменялось в королевстве, не то боевой хлопчик.

Верхнее ефрейторское звание. Что такого удивительного OSG в 23 года? А унтерофицер нормально к 30?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От PK
К Чобиток Василий (17.06.2011 17:02:26)
Дата 17.06.2011 20:27:51

Re: Ээээ, непонял...

>Верхнее ефрейторское звание. Что такого удивительного OSG в 23 года? А унтерофицер нормально к 30?

"полный поммес" (поммес = картошка-фри как в макдоналдсе) достаточно редкое явление. Я видел всего 2х ОСГ в бундесвере, при том что был в довольно таки боевой и "приближённой к начальству" части. Обеим было на вид лет под 40. СГ помню одного, он получил это высокое звание на 5й год службы. Знаю несколько человек, отслуживших по 8 лет и оставшимися ХГ, причем это правило. Из 120 чел. срочников ХГ получило 3, после 9 мес. минимальной выслуги (все оставались на сверхсрочную). Честно говоря даже думал что есть минимальная потребная выслуга для СГ в 4 года.

Так что 23х летний ОСГ мне рвет шаблон. Учитывая что в армии он максимум 5 лет... Тут вариантов собственно 2: или что-то поменялось в политике званий, или хлопчик как-то СИЛьНО выделился в лучшую сторону, но при этом по какой-то причине категорически не пошёл на унтера. Ибо стандартный вариант - когда вменяемого парня всеми силами мативируют именно в унтера, и до СГ/ОСГ он просто не дорастает, получает Уффца после 2х лет и далее либо Стуффц и после 8 лет домой, или на фельдвебеля.

именно унтер в 30 - ненормально, потому что унтер "проходное" звание, надо сильно набородить чтобы не стать штуффцем. Ну тот парень в 30 лет именно штуффц. Вполне нормально для нормального парня, дослуживающего 8 лет и не пошедшего на фельдвебеля, или пошедшего таки на унтера после Х лет ефрейторства.
От Bogun
К А.Никольский (17.06.2011 13:20:05)
Дата 17.06.2011 14:04:42

Re: гибель "Мардера"...

> http://bmpd.livejournal.com/14920.html

Интересно, сколько всего на нем находилось военнослужащих в момент подрыва. Видимо шел без десанта, так как мардеры в афганистане выполняют скорее роль танков, чем БМП.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Василий Фофанов
К Bogun (17.06.2011 14:04:42)
Дата 17.06.2011 14:48:29

Re: гибель "Мардера"...

>Интересно, сколько всего на нем находилось военнослужащих в момент подрыва. Видимо шел без десанта

Нет, полный комплект народа подорвался -

<<
Plötzlich zerreißt eine gewaltige Detonation die Stille des Morgens. Ein Schützenpanzer vom Typ „Marder 1A5" verschwindet in einer schwarzen Rauchwolke. Der Konvoi der Bundeswehr stoppt sofort, Sanitäter rennen zu dem getroffenen Schützenpanzer – und finden ein nahezu komplett zerstörtes Fahrzeug vor.

Im Panzer sitzen insgesamt sechs Soldaten. Zwei von ihnen, 21 (Hauptgefreiter) und 46 (Feldweber der Reserve) Jahre alt, sind schwer verletzt, drei leicht – ein 30-jähriger Hauptfeldwebel, ein 27-jähriger Stabsunteroffizier, ein Hauptgefreiter im Alter von 24 Jahren.

Nur mit großer Mühe und unter Lebensgefahr können die Bundeswehr-Soldaten ihre verletzten Kameraden bergen. Der „Marder" brennt, im Inneren des Panzers lagert viel Munition, die zu explodieren droht! Die deutsche Einheit funkt ins Feldlager Kunduz, fordert die amerikanischen Rettungshubschrauber „Medevac" an.
>>

http://www.bild.de/politik/ausland/bundeswehr/anschlag-auf-bundeswehr-soldaten-in-afghanistan-18192948.bild.html
От Bogun
К Василий Фофанов (17.06.2011 14:48:29)
Дата 17.06.2011 15:03:58

Re: гибель "Мардера"...

>>Интересно, сколько всего на нем находилось военнослужащих в момент подрыва. Видимо шел без десанта
>
>Нет, полный комплект народа подорвался -

><<
>Im Panzer sitzen insgesamt sechs Soldaten. Zwei von ihnen, 21 (Hauptgefreiter) und 46 (Feldweber der Reserve) Jahre alt, sind schwer verletzt, drei leicht – ein 30-jähriger Hauptfeldwebel, ein 27-jähriger Stabsunteroffizier, ein Hauptgefreiter im Alter von 24 Jahren.

Спасибо.
Довольно легко отделались с учетом обстоятельств.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (17.06.2011 15:03:58)
Дата 17.06.2011 15:07:01

Feldweber der Reserve

46-летний как там оказался?
Это то же, армия 200 тысяч, а воевать без мобилизации не способна(с.либеральные сми).. так что ли?
От А.Никольский
К Alek (17.06.2011 15:07:01)
Дата 17.06.2011 15:17:28

там вообще предельные возрасты службы выше наших

от нем.атташе слыхал, что для бригадного генерала он 64 и будут поднимать до 66. У нас для ген-майора 55 и при Сердюкове начали почти всех увольнять по достижении предельного возраста
От Alek
К А.Никольский (17.06.2011 15:17:28)
Дата 17.06.2011 15:20:43

Я про то - че он там делал, если он "der Reserve" (-)
От PK
К Alek (17.06.2011 15:20:43)
Дата 17.06.2011 20:30:56

Служил он.

скорее всего добровольно. служба в резерве в Германии довольно близка к предложенному в своё время тут Исаевым вариантом "боевых офисных хомякоб резерва" :-)
От CyberDyne
К Bogun (17.06.2011 14:04:42)
Дата 17.06.2011 14:11:47

Как при таком мощном взрыве могли оказаться выжившие?

пишут о двух раненых...
От Василий Фофанов
К CyberDyne (17.06.2011 14:11:47)
Дата 17.06.2011 14:45:56

Корпус машины похоже уцелел

>пишут о двух раненых...

Погиб один, ранено пятеро, в т.ч. двое тяжело - похоже полный экипаж.