От Гегемон
К Митрофанище
Дата 18.06.2011 14:34:46
Рубрики Униформа;

А можно рациональное обоснование такого многообразия?

Скажу как гуманитарий

>>А вот здесь не очень понимаю. Строители строят во всех широтах и погодных условиях. Под землёй и на высоте. Имеют дело с механизмами и электрикой.
>Разведка.
>Мотострелки.
>ВДВ.
Что, все в корне различно?

>Сапёры.
>Атиллеристы.
>Экипажи танков, САУ, ПВО СВ.
А тут какие различия?

>Экипажи авиации СВ.


>Связь.
>Обеспечивающий персонал - штбные, тыловики и пр.
>...
Что, нужно отдельный комплект обмундирования с аксельбантами?

>И это только общие направления, ещё и подразделяются внутри вида.
>Это я к тому, что для каждого наужна специфическая "полёвка". Карманы и их размещение, тесёмки, клапан и т.д.
Как же другие обходятся без такой сложности?

>В то же время, как правильно отметил Secator, строителю в общем-то не столь нужно такое разнообразие, а если что-то и понадобиться, он вполне может решить вопрос со сменой того или иного предмета одежды в кратчайшее время, что для солдата практически немыслимо.
>Поэтому и нужна индивидуальная (по предназначению) "заточка" даже для формы заранее.
Большинство военнослужащих в армии находится в положении этого самого строителя.

>>Когда я "на почте служил ямщиком", (80-е, РТЦ), то, как раздолбай-двухгодичник, лазил под прицепы с ЭВМ в повседневной, но нормальные офицеры, конечно, надевали поверх комбинезоны.
>Вы вероятно служили "ямщиком" в основном не "в поле"? А если и выезжали, то на учения?
>Тут и кроется "большая разница".




>>С уважением.
>

>С уважением
С уважением
От Secator
К Гегемон (18.06.2011 14:34:46)
Дата 18.06.2011 16:06:50

Re: А можно...

>Скажу как гуманитарий

>>>А вот здесь не очень понимаю. Строители строят во всех широтах и погодных условиях. Под землёй и на высоте. Имеют дело с механизмами и электрикой.
>>Разведка.
>>Мотострелки.
>>ВДВ.
>Что, все в корне различно?
Да сильно различно. Т.к. у ВДВ есть еще специфика десантирования, у разведки повышенные требования к маскировке. Мотострелки тоже разные бывают. Например есть горные бригады.

>>Сапёры.
>>Атиллеристы.
>>Экипажи танков, САУ, ПВО СВ.
Саперы разминируют или строят-уничтожают загрождения и т.д. Им нужна повышенная защита от мин, но подвижность может быть снижена (например)
Артиллеристам надо таскать свои пушки и окапыватьих, но защита от стрелкового вооружения может быть для них снижена.
Танкистам надо удобство залезания и вылезания из танка. Стойкость ко всяким ГСМ и т.д.

>>Связь.
>>Обеспечивающий персонал - штбные, тыловики и пр.
>>...
>Что, нужно отдельный комплект обмундирования с аксельбантами?
Связистам надо обмундирование заточенное под переноску инструментов, проводов, переноса радиостанций, снижающее воздействие высокочастотных колебаний. У штабных тоже есть своя специфика. У них свое специфическое оружие. Карты, карандащи и т.д. У вас ведь в конторе офисные в робах чай не сидят.

>Как же другие обходятся без такой сложности?
Универсальное всегда хуже чем специальное.

С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (18.06.2011 16:06:50)
Дата 18.06.2011 17:40:52

Re: А можно...

Скажу как гуманитарий

>>>>А вот здесь не очень понимаю. Строители строят во всех широтах и погодных условиях. Под землёй и на высоте. Имеют дело с механизмами и электрикой.
>>>Разведка.
>>>Мотострелки.
>>>ВДВ.
>>Что, все в корне различно?
>Да сильно различно. Т.к. у ВДВ есть еще специфика десантирования, у разведки повышенные требования к маскировке. Мотострелки тоже разные бывают. Например есть горные бригады.
Они в равной степени объединяются тем, что бегают, ползают и стреляют.

>>>Сапёры.
>>>Атиллеристы.
>>>Экипажи танков, САУ, ПВО СВ.
>Саперы разминируют или строят-уничтожают загрождения и т.д. Им нужна повышенная защита от мин, но подвижность может быть снижена (например)
Для этого нужна не спецодежда, а надеваемые средства индивидуальной защиты.
Разумеется, для саперов-минеров и бульдозеристов требования к бронезащите будут разные.
Но это - не одежда.

>Артиллеристам надо таскать свои пушки и окапыватьих, но защита от стрелкового вооружения может быть для них снижена.
>Танкистам надо удобство залезания и вылезания из танка. Стойкость ко всяким ГСМ и т.д.
Они в равной степени сидят в бронеходах и стреляют. Только одни в движении по видимым целям, а другие - с места по невидимым.

>>>Связь.
>>>Обеспечивающий персонал - штбные, тыловики и пр.
>>>...
>>Что, нужно отдельный комплект обмундирования с аксельбантами?
>Связистам надо обмундирование заточенное под переноску инструментов, проводов, переноса радиостанций, снижающее воздействие высокочастотных колебаний. У штабных тоже есть своя специфика. У них свое специфическое оружие. Карты, карандащи и т.д.
Какое это все имеет отношение к одежде? Снаряжение нужно иметь с соответствующими подсумками и аппаратуру в чехлах.
Для работы на особо нездоровой технике - специальные комбинезоны.
А то жаже комендатуры и регулировщики догадались пришить светоотражающие полосы на камуфлированное омундирование спецпошива.

>У вас ведь в конторе офисные в робах чай не сидят.
Офисноый костюм из армии вообще должен быть устранен.

>>Как же другие обходятся без такой сложности?
>Универсальное всегда хуже чем специальное.
Когда генерал неотличим от солдата - это правильно.

>С уважением Secator
С уважением
От Secator
К Гегемон (18.06.2011 17:40:52)
Дата 18.06.2011 18:08:53

Re: А можно...

>Они в равной степени объединяются тем, что бегают, ползают и стреляют.
Очень узкий взгляд на вещи.

>>Саперы разминируют или строят-уничтожают загрождения и т.д. Им нужна повышенная защита от мин, но подвижность может быть снижена (например)
>Для этого нужна не спецодежда, а надеваемые средства индивидуальной защиты.
>Разумеется, для саперов-минеров и бульдозеристов требования к бронезащите будут разные.
>Но это - не одежда.

И одежда тоже. Т.к. для танкиста важна скорость залезания в танк, удобство работы в нем (что бы не цепляло за всякие торчащие хрени). А для сапера важнее куда положить отвертку или щипцы

>>Артиллеристам надо таскать свои пушки и окапыватьих, но защита от стрелкового вооружения может быть для них снижена.
>>Танкистам надо удобство залезания и вылезания из танка. Стойкость ко всяким ГСМ и т.д.
>Они в равной степени сидят в бронеходах и стреляют. Только одни в движении по видимым целям, а другие - с места по невидимым.
Артиллеристы прицепных артсистем не сидят.

>Какое это все имеет отношение к одежде? Снаряжение нужно иметь с соответствующими подсумками и аппаратуру в чехлах.
Страшно далеки вы от народа.

>Для работы на особо нездоровой технике - специальные комбинезоны.
>А то жаже комендатуры и регулировщики догадались пришить светоотражающие полосы на камуфлированное омундирование спецпошива.

>>У вас ведь в конторе офисные в робах чай не сидят.
>Офисноый костюм из армии вообще должен быть устранен.
С чего бы это. В армии довольно много людей занимаются чисто офисной работой. Полевая форма для нее неудобна. А есть еще боевые дежурства на пунктах управления, диспетчеры и проч. для них тоже полевая форма не удобна.

>Когда генерал неотличим от солдата - это правильно.
На передовой - да. В остальное время лучше что бы был отличим

>>С уважением Secator
От Гегемон
К Secator (18.06.2011 18:08:53)
Дата 19.06.2011 01:40:23

Re: А можно...

Скажу как гуманитарий

>>Они в равной степени объединяются тем, что бегают, ползают и стреляют.
>Очень узкий взгляд на вещи.
Наоборот, это суть вопроса.

>>>Саперы разминируют или строят-уничтожают загрождения и т.д. Им нужна повышенная защита от мин, но подвижность может быть снижена (например)
>>Для этого нужна не спецодежда, а надеваемые средства индивидуальной защиты.
>>Разумеется, для саперов-минеров и бульдозеристов требования к бронезащите будут разные.
>>Но это - не одежда.
>И одежда тоже. Т.к. для танкиста важна скорость залезания в танк, удобство работы в нем (что бы не цепляло за всякие торчащие хрени). А для сапера важнее куда положить отвертку или щипцы
Поэтому для танкистов придуманы комбинезоны, а для саперов - подсумки.

>>>Артиллеристам надо таскать свои пушки и окапыватьих, но защита от стрелкового вооружения может быть для них снижена.
>>>Танкистам надо удобство залезания и вылезания из танка. Стойкость ко всяким ГСМ и т.д.
>>Они в равной степени сидят в бронеходах и стреляют. Только одни в движении по видимым целям, а другие - с места по невидимым.
>Артиллеристы прицепных артсистем не сидят.
Во-первых, они, как и все, ездят в транспортерах.
Во-вторых, ээто еще не основание для придумывания для них особого обмундирования.

>>Какое это все имеет отношение к одежде? Снаряжение нужно иметь с соответствующими подсумками и аппаратуру в чехлах.
>Страшно далеки вы от народа.
Такой народ подалеть надо, а не к его мнению прислушиваться.

>>Для работы на особо нездоровой технике - специальные комбинезоны.
>>А то жаже комендатуры и регулировщики догадались пришить светоотражающие полосы на камуфлированное омундирование спецпошива.

>>>У вас ведь в конторе офисные в робах чай не сидят.
>>Офисноый костюм из армии вообще должен быть устранен.
>С чего бы это. В армии довольно много людей занимаются чисто офисной работой. Полевая форма для нее неудобна.
А причем тут полевая форма? Пустьт носят повседневную, куртка--брюки-ботинки.

>А есть еще боевые дежурства на пунктах управления, диспетчеры и проч. для них тоже полевая форма не удобна.
Что, в полевой форме нельзя за столом сидеть?

>>Когда генерал неотличим от солдата - это правильно.
>На передовой - да. В остальное время лучше что бы был отличим
Погоны есть? Есть. Ну и хватит.

С уважением