ВИФ2 NE : Ветка : Re: Неправда.

От	MR1
К	Иван Уфимцев
Дата	20.05.2011 20:04:19
Рубрики	WWII; Танки;

Re: Неправда.

> Стальная она.
Свирин пишет что стальные 85 мм гранаты в войну не выпускались вообще. Ванников упоминает что они имели большую чугунных кучность. И все.
>>> Марку снаряда и год появления -- в студию!
>> УО-365К со снарядом О-365К и взрывателем КТМ-1:)
>
>Технику и вооружение прошлогоднюю я тоже читал. Как и другую литературу. Зачем танку зенитный дистанционный взрыватель до сих пор не
>понимаю.
Вероятно для того что переходных головок для О-365 под КТМ-1 выпускали недостаточно сравнительно с расходом снарядов, приходилось пользоваться ДГ ставя трубку на удар.

> В войну и перед войной (в момент разработки для 52-К) они тоже были стальными. Возможно, какой-то завод умудрился выпустить их из
>сталистого чугуна. Но более фугасными они от этого не становятся.
По Свирину все. Сталь потребляли бронебойные. Нормальные стальные 76 мм ОФ-350 тоже составляли ничтожный процент выпуска отрасли, ОФ-350А наше все.
А выпуск 85 мм гранат из стали когда дивизионная артилерия палит чугуном даже не смешно.

>> Я как то в курсе. А не задавались вопросом по какой причине всего 660 грамм? :) То есть почти как у стальной 76 мм гранаты?
>
> Потому что она осколочная. Почему не сделали относительно тонкостенную осколочно-фугасную -- не знаю.
А у меня есть предположение. что потомук что по одним и тем же чертежам собирались гнать гранаты из сталистого чугуна и стальные.
У ОФ-350А меньшие размеры каморы и соответственно толще стенки и 500 грамм ВВ вместо 620.

>не столь сложно. Более того. Непонятно отсутствие бетонобойного снаряда, весом где-то 7,5..8кг и близким заполнением ВВ.
А нафига на 76 и 85 мм калибру бетонобойный?

>--
>CU, IVan.
С Уважением.

От	Иван Уфимцев
К	MR1 (20.05.2011 20:04:19)
Дата	20.05.2011 20:15:46

Re: Неправда.

Доброго времени суток, MR1.
>> Стальная она.
> Свирин пишет что стальные 85 мм гранаты в войну не выпускались вообще. Ванников упоминает что они имели большую чугунных кучность. И все.

Понятно. Про особенности заглубления в грунт и встречи с преградами они не упоминают.

> Вероятно для того что переходных головок для О-365 под КТМ-1 выпускали недостаточно сравнительно с расходом снарядов, приходилось пользоваться ДГ ставя трубку на удар.

Мдаа...
Скорее, похоже на внезапно образовавшийся излишек снарядов для среднекалиберной зенитной артиллерии.

> По Свирину все. Сталь потребляли бронебойные. Нормальные стальные 76 мм ОФ-350 тоже составляли ничтожный процент выпуска отрасли, ОФ-350А наше все.
> А выпуск 85 мм гранат из стали когда дивизионная артилерия палит чугуном даже не смешно.

Ну, 85мм не менее дивизионный калибр чем 76мм. Тем более если не осталось запасов нормальных трёхдюймовых снарядов.

>> Почему не сделали относительно тонкостенную осколочно-фугасную -- не знаю.
> А у меня есть предположение. что потомук что по одним и тем же чертежам собирались гнать гранаты из сталистого чугуна и стальные.

Я и говорю -- "потому что осколочная граната".

> У ОФ-350А меньшие размеры каморы и соответственно толще стенки и 500 грамм ВВ вместо 620.
>

А как же всяческие Ф-354 и прочие "старые русские" и "старые французские" гранаты, которых "было очень много" и поэтому изо всех
сил держались за трёхдюймовый калибр?

> А нафига на 76 и 85 мм калибру бетонобойный?

Не знаю, но 70 мм и 82мм до сих пор выпускают.
Видимо, с быстровозводимыми полевыми (и импровизационными городскими) укреплениями бороться.

--
CU, IVan.

От	MR1
К	Иван Уфимцев (20.05.2011 20:15:46)
Дата	20.05.2011 20:31:41

Re: Неправда.

>Скорее, похоже на внезапно образовавшийся излишек снарядов для среднекалиберной зенитной артиллерии.
НЕправильно, умышленно расширили производство под перевооружение 85мм калибром в БТВ.

> Ну, 85мм не менее дивизионный калибр чем 76мм.
С чего бы это? После войны стал, и то ненадолго.

>> А у меня есть предположение. что потомук что по одним и тем же чертежам собирались гнать гранаты из сталистого чугуна и стальные.
>
>Я и говорю -- "потому что осколочная граната".
Предназначенная к стрельбе по воздушным целям

> А как же всяческие Ф-354 и прочие "старые русские" и "старые французские" гранаты, которых "было очень много" и поэтому изо всех
>сил держались за трёхдюймовый калибр?
После 41 войска работали боеприпасами с колес, к исходу года мобзапасы бывли расстреляны и утеряны. Старые гранаты остались на ДВ и во внутренних округах

>> А нафига на 76 и 85 мм калибру бетонобойный?
>
> Не знаю, но 70 мм и 82мм до сих пор выпускают.
Бетонобойные?

От	Иван Уфимцев
К	MR1 (20.05.2011 20:31:41)
Дата	20.05.2011 22:28:38

Re: Неправда.

Доброго времени суток, MR1.
>> Скорее, похоже на внезапно образовавшийся излишек снарядов для среднекалиберной зенитной артиллерии.
> НЕправильно, умышленно расширили производство под перевооружение 85мм калибром в БТВ.

Зенитных взрывателей???

>> Ну, 85мм не менее дивизионный калибр чем 76мм.
> С чего бы это? После войны стал, и то ненадолго.

Ещё во время войны. Д-44 как бы 44 года, как и соответствующая модификация Су-76М. А шо на вооружение позже приняли -- то уже
другой вопрос. Более того, ещё до войны собирались перейти на 85/90/102/107мм дивизионки, но не сложилось. Официальная причина -- "у
нас очень много 76мм гранат".

Замена на более крупные калибры, прежде всего 122мм, а потом и вообще шестидюймовки, совсем другая история.

>> Я и говорю -- "потому что осколочная граната".
> Предназначенная к стрельбе по воздушным целям

Воот. А не для разрушения укреплений и оборонительных сооружений.

>> А как же всяческие Ф-354 и прочие "старые русские" и "старые французские" гранаты, которых "было очень много" и поэтому изо всех сил держались за трёхдюймовый калибр?
> После 41 войска работали боеприпасами с колес, к исходу года мобзапасы бывли расстреляны и утеряны. Старые гранаты остались на ДВ и во внутренних округах

Дык, вот и спрашивается, нафига было так держаться за старые запасы боеприпасов, если и так ясно шо их надо спихнуть в ВВ и на ДВ.

>>> А нафига на 76 и 85 мм калибру бетонобойный?
>> Не знаю, но 70 мм и 82мм до сих пор выпускают.
> Бетонобойные?

Да. Советские однозначно (С-8Б, С-8БМ), НАТОвские возможно и нет, но я например слабо представляю как им ещё, кроме бетонобойного
модет быть противомункурный боеприпас.

Ну, плюс ещё отличающиеся от бетонобойных только формой наконечника полубронебойные. В 2007 канадцы ещё выпускали. Зачем-то
таскали в Афганистан. Сейчас мутят варианты боеголовок с ПА ЛГСН: целиком новые и модуль, вкручивающийся вместо штатного взрывателя.
Даже четырёхракетную ПУ зачем-то сделали. Но информация не 100% достоверная. :)

--
CU, IVan.

От	Иван Уфимцев
К	MR1 (20.05.2011 20:31:41)
Дата	20.05.2011 22:01:13