От Адмирал (v.)Krebs
К Banzay
Дата 25.01.2002 13:16:46
Рубрики Прочее; WWII; Танки; Армия;

Re: Возник вопрос...

Джентельмены !

>Вопрос такой как изменялась в ходе ВВ2 поражаемость танков из пушек и птр (не кумулятивными средствами) в зависимости от времени года...

поражаемость - что имеется в виду? уточните, плс.
Точность попаданий - одно, бронепробиваемость - другое. На первое будут влиять факторы прозрачности атмосферы, освещенности и т.д., на второе - скорость снаряда (функция температуры среды).
Скорее всего такой статистики не велось, а даже если бы и велась, то влияние погодных факторов было бы меньше погрешности - не заметно. "Немец ночью не воюет"

>Т.е. интересует статистика. Вопрос чисто теоретическо-статистический...
надеюсь, мы с вами помним, что главное в статистике - не результаты, а их интерпретация :)

С уважением, (v.) Krebs
От Banzay
К Адмирал (v.)Krebs (25.01.2002 13:16:46)
Дата 25.01.2002 13:40:01

Re: Возник вопрос...

Волнует на самом деле именно бронепробиваемость в зависимости от времени года (не кумулятивными боеприпасами) на восточном фронте у нас и немцев...
От Адмирал (v.)Krebs
К Banzay (25.01.2002 13:40:01)
Дата 25.01.2002 14:28:11

тогда так:

Джентельмены !

>Волнует на самом деле именно бронепробиваемость в зависимости от времени года (не кумулятивными боеприпасами) на восточном фронте у нас и немцев...
Хорошо.
1. броня крепче-слабее от температуры не становится,
2. скорость снаряда есть функция температуры порохового заряда.
однако на этот эффект накладывается: износ ствола(-), разнородность порохов(-), прочность конкретного бронелиста(-), разброс дистанции выстрела(-), не предельно-допустимая дистанция открытия огня(-).

Вроде бы всё, на первый взгляд.

резюме: теоретически - зависимость есть, практически - нет.

С уважением, (v.) Krebs
От Banzay
К Адмирал (v.)Krebs (25.01.2002 14:28:11)
Дата 25.01.2002 16:30:58

Нет не так!


>Джентельмены !

>>Волнует на самом деле именно бронепробиваемость в зависимости от времени года (не кумулятивными боеприпасами) на восточном фронте у нас и немцев...
>Хорошо.
>1. броня крепче-слабее от температуры не становится,
*******
Уверены? А снаряд?
*******

>2. скорость снаряда есть функция температуры порохового заряда.
>однако на этот эффект накладывается: износ ствола(-), разнородность порохов(-), прочность конкретного бронелиста(-), разброс дистанции выстрела(-), не предельно-допустимая дистанция открытия огня(-).
********
До...ся как пьяный до радио(с)
Забыли: высоту над уровнем моря, влажность, ветер, широту , долготу.... Продолжить?
>Вроде бы всё, на первый взгляд.

>резюме: теоретически - зависимость есть, практически - нет.

>С уважением, (v.) Krebs
От Адмирал (v.)Krebs
К Banzay (25.01.2002 16:30:58)
Дата 25.01.2002 17:57:38

Извините.

коли чем обидел. Не ожидал подобной реакции.

>До...ся как пьяный до радио(с)

на вашей совести.


если бы зимой танки хуже бились бы, чем летом на 25%, то было бы указание в наставлениях - "Зимой с танком не воевать. В противном случае - подпустить его на дистанцию, на 25% ближе, чем летом. Действовать в соответствии". Видели вы подобное где нибудь? Нет. Ну и нефиг на людей кидаться.

без уважения.
От kozztya
К Banzay (25.01.2002 16:30:58)
Дата 25.01.2002 17:01:47

Не надо усложнять без необходимости

Здравствуйте!

>>Хорошо.
>>1. броня крепче-слабее от температуры не становится,
>*******
>Уверены? А снаряд?
>*******

Чтобы броня потеряла свои свойства надо такую низкую температуру, какая в природе не встречается :))

>>2. скорость снаряда есть функция температуры порохового заряда.
>>однако на этот эффект накладывается: износ ствола(-), разнородность порохов(-), прочность конкретного бронелиста(-), разброс дистанции выстрела(-), не предельно-допустимая дистанция открытия огня(-).
>********
>До...ся как пьяный до радио(с)
>Забыли: высоту над уровнем моря, влажность, ветер, широту , долготу.... Продолжить?

Это влияет при зенитной стрельбе, или стрельбе гаубичной артиллерии или особой мощности.При применении полевой артиллерии эти факторы не оказывают существенного влияния.Какова эффективная дальность дальность стрельбы ПТ орудия?

>>Вроде бы всё, на первый взгляд.
>
>>резюме: теоретически - зависимость есть, практически - нет.

Это точно.
>
>>С уважением, (v.) Krebs
kozztya
От Banzay
К kozztya (25.01.2002 17:01:47)
Дата 25.01.2002 17:27:40

Re: Не надо...


>Здравствуйте!

>>>Хорошо.
>>>1. броня крепче-слабее от температуры не становится,
>>*******
>>Уверены? А снаряд?
>>*******
>
>Чтобы броня потеряла свои свойства надо такую низкую температуру, какая в природе не встречается :))
***********
Я конкретно веду разговор о том что изменение тмпературы снаряда влияет на его бронепробиваемость и спрашиваю конкретно об этом. То что это факт вы можете попробовать со мной поспорить, ( это не потому чтоя крут , просто я это наблюдаю ежедневно) меня интересует как это выглядит в ВВ2


>>>2. скорость снаряда есть функция температуры порохового заряда.
>>>однако на этот эффект накладывается: износ ствола(-), разнородность порохов(-), прочность конкретного бронелиста(-), разброс дистанции выстрела(-), не предельно-допустимая дистанция открытия огня(-).
>>********
>>До...ся как пьяный до радио(с)
>>Забыли: высоту над уровнем моря, влажность, ветер, широту , долготу.... Продолжить?
>
>Это влияет при зенитной стрельбе, или стрельбе гаубичной артиллерии или особой мощности.При применении полевой артиллерии эти факторы не оказывают существенного влияния.Какова эффективная дальность дальность стрельбы ПТ орудия?

>>>Вроде бы всё, на первый взгляд.
>>
>>>резюме: теоретически - зависимость есть, практически - нет.
>
>Это точно.
>>
>>>С уважением, (v.) Krebs
>kozztya
От Дмитрий Козырев
К Адмирал (v.)Krebs (25.01.2002 14:28:11)
Дата 25.01.2002 14:32:06

Re: тогда так:

>1. броня крепче-слабее от температуры не становится,

а при абсолютном 0 ;)
От Адмирал (v.)Krebs
К Дмитрий Козырев (25.01.2002 14:32:06)
Дата 25.01.2002 17:47:12

выпендрюсь :)

Джентельмены !

>а при абсолютном 0 ;)
даже намного раньше - есть такая температура хладостойкости, которая у металлов порядка -30 град Цельсия, ниже которой металл скачкообразно меняет свои прочностные характеристики... :)

С уважением, (v.) Krebs
От Николай Поникаров
К Адмирал (v.)Krebs (25.01.2002 17:47:12)
Дата 25.01.2002 20:16:47

Тоже выпендрюсь - не всякий металл :) (+)

День добрый.

>даже намного раньше - есть такая температура хладостойкости, которая у металлов порядка -30 град Цельсия, ниже которой металл скачкообразно меняет свои прочностные характеристики... :)

Только стали.

Вообще Banzay дело говорит, бронепробиваемость может от температуры сильно зависеть. Только вот статистика боевого применения тут IMHO ничего не даст - кто ж учитывал одновременно расход снарядов, подбитие танков и температуру воздуха? Нужно результаты испытаний искать.

С уважением, Николай.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (25.01.2002 14:32:06)
Дата 25.01.2002 14:47:02

А вот это в ветку про боевые действия на Луне (была тут и такая) ;-) (-)