От sas
К MR1
Дата 15.05.2011 08:37:03
Рубрики Прочее;

Re: А если...

>> Ну, Вы тоже на "пропажу" 2600 советских потерянных (причем конкретно в Сталинградской битве) танков без особой истерики смотрите.
> Вообще то, к лету 1943 танки из под Сталинграда активно гнали в Сормово,
 >в ремфонд.
1. Простите, а причем здесь лето 43-го вообще? Выше предлагается использовать в качестве источника по потерям бронетехники в Сталинградском сражении, численность обнаруженных на поле боя к нач. марта 43-го танков сторон. При этом в ответ на вполне резонное замечание по поводу слишком уж небольшого количества найденных немецких танков начинаются смехуечки про украденные деньги. То, что и количество найденных советских танков "не бьет" с заявленными потерями почему-то при этом не берется во внимание.
2. Что мешало немцам до окружения отправлять потерянные танки в "ремфонд"( я понимаю, что они это могли называть по-другому)?


От Maxim
К sas (15.05.2011 08:37:03)
Дата 15.05.2011 15:42:29

Re: А если...


В соответствии с авторитетным источником по немецким танкам книгой Томаса Джентса, с момента начала Сталинградской битвы по февраль 43 Вермахт на всем Восточном Фронте полностью (без возможности восстановления) потерял около 1700 танков (может и больше в зависимости от интерпретации данных Джентса, я не настаиваю). Логично предположить, что львиную долю из этого числа вермахт потерял на Сталинградском направлении в ходе операции «Блау» и потом.

296 найденных немецких танка – это возможно то, что осталось в котле на момент окружения в 7 немецких дивизиях 6 армии (никто не убежал, и новых не подвезли).

Остальные были потеряны на всем протяжении от Воронежа до излучины Дона с июля 42 по февраль 43. Возможно, были вывезены на утилизацию и т.д.

Также надо рассматривать и уничтожение 4400 советских танков. 1700 найденных советских – это только то, что осталось на освобожденной территории к началу 43. Остальные остались на оккупированной.

С уважением
От sas
К Maxim (15.05.2011 15:42:29)
Дата 15.05.2011 16:04:04

Re: А если...

>Логично предположить, что львиную долю из этого числа вермахт потерял >на Сталинградском направлении в ходе операции «Блау» и потом.
Ну, почему сразу львиную? За это время были большие бои и на центральном участке фронта, и на Северном Кавказе.

>Также надо рассматривать и уничтожение 4400 советских танков. 1700 >найденных советских – это только то, что осталось на освобожденной >территории к началу 43. Остальные остались на оккупированной.
Это все понятно. Непонятно, почему этого не понимает ув. Моцарт.
От Maxim
К sas (15.05.2011 16:04:04)
Дата 15.05.2011 21:47:23

Re: А если...

>>Логично предположить, что львиную долю из этого числа вермахт потерял >на Сталинградском направлении в ходе операции «Блау» и потом.
>Ну, почему сразу львиную? За это время были большие бои и на центральном участке фронта, и на Северном Кавказе.

Еще меня смущают потери за февраль 43 по Джентсу. 1100 танков за один месяц, а за 7 предшествующих 1700. Какие были крупные танковые операции в феврале 43?

>Это все понятно. Непонятно, почему этого не понимает ув. Моцарт.
Не знаю, почему этого не понимает ув. Моцарт. Видимо у него сейчас финансовые проблемы.

От Павел Войлов (Т-28А)
К Maxim (15.05.2011 21:47:23)
Дата 15.05.2011 22:10:34

Re: А если...

Приветствую,

>Еще меня смущают потери за февраль 43 по Джентсу. 1100 танков за один месяц, а за 7 предшествующих 1700. Какие были крупные танковые операции в феврале 43?

Отражение Скачка, Звезды и последующее контрнаступление + огромный километраж маршей своим ходом.

С уважением, Павел
От sas
К Павел Войлов (Т-28А) (15.05.2011 22:10:34)
Дата 15.05.2011 22:14:02

Re: А если...

>Приветствую,

>>Еще меня смущают потери за февраль 43 по Джентсу. 1100 танков за один месяц, а за 7 предшествующих 1700. Какие были крупные танковые операции в феврале 43?
>
>Отражение Скачка, Звезды и последующее контрнаступление + огромный километраж маршей своим ходом.

Это тоже. Но все-таки часть явно списана из ранних..