От Китоврас
К Evg
Дата 23.01.2002 13:22:57
Рубрики 11-19 век;

А моральный фактор Вы учитваете? Нет, не учитываете!"

Доброго всем здравия!
Сам вид атакующей кавалерии - представьте грохот тысяч копыт и шеренгу стремительно надвигающейся на Вас конной массы, оказывал сильнейшее моральное воздействие. Нестойские войска обращались в бегство - а дальше "бей, коли, гони, бери в полон" (с)

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Evg
К Китоврас (23.01.2002 13:22:57)
Дата 23.01.2002 13:57:06

Re: Учитываю, учитываю (+)


>Доброго всем здравия!
>Сам вид атакующей кавалерии - представьте грохот тысяч копыт и шеренгу стремительно надвигающейся на Вас конной массы, оказывал сильнейшее моральное воздействие. Нестойские войска обращались в бегство - а дальше "бей, коли, гони, бери в полон" (с)

Речь то идет о бое между каваллерийскими подразделениями. Представте себе Вы каваллерист в строю, несетесь на противника. ВОКРУГ грохот тысяч копыт и Вы с Вашими боевыми товарищами стремительно надвигаетесь на какую то там конную массу.
"бей, коли, гони, бери в полон" (с)
:)))

С уважением.
От Китоврас
К Evg (23.01.2002 13:57:06)
Дата 23.01.2002 14:03:34

Re: Учитываю, учитываю

Доброго здравия!


>Речь то идет о бое между каваллерийскими подразделениями. Представте себе Вы каваллерист в строю, несетесь на противника. ВОКРУГ грохот тысяч копыт и Вы с Вашими боевыми товарищами стремительно надвигаетесь на какую то там конную массу.
>"бей, коли, гони, бери в полон" (с)
>:)))
Именно. Только учтите, что бой "фрунт на фрунт" - редкость по тем временам. Как правило кавалерия старалась атаковать во фланг (а то и с тылу) используя свое главное преимущество - подвижность. Вспомните атаку под балаклавой, или разгром скотч грей при ватерлоо - и там и там бой кавалерии, но и там и там Фланговые удары!

Кажется Фридрих Великий писал, что главное к чему должен стремиться кавалерийский офицер - это атаковать максимальным аллюром и охватить фланги.

А при лобовых столкновениях решающим оказывался именно моральный фактор - у кого нервы сдавали, тот начинал пятится, заворачивать коней, терялся строй и скорость и тут врубался противник!

>С уважением.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Evg
К Китоврас (23.01.2002 14:03:34)
Дата 23.01.2002 14:34:54

Re: Учитываю, учитываю


>Доброго здравия!


>>Речь то идет о бое между каваллерийскими подразделениями. Представте себе Вы каваллерист в строю, несетесь на противника. ВОКРУГ грохот тысяч копыт и Вы с Вашими боевыми товарищами стремительно надвигаетесь на какую то там конную массу.
>>"бей, коли, гони, бери в полон" (с)
>>:)))
>Именно. Только учтите, что бой "фрунт на фрунт" - редкость по тем временам. Как правило кавалерия старалась атаковать во фланг (а то и с тылу) используя свое главное преимущество - подвижность. Вспомните атаку под балаклавой, или разгром скотч грей при ватерлоо - и там и там бой кавалерии, но и там и там Фланговые удары!

>Кажется Фридрих Великий писал, что главное к чему должен стремиться кавалерийский офицер - это атаковать максимальным аллюром и охватить фланги.

>А при лобовых столкновениях решающим оказывался именно моральный фактор - у кого нервы сдавали, тот начинал пятится, заворачивать коней, терялся строй и скорость и тут врубался противник!

Который либо "проскакивал сквозь строй" либо ОЧЕНЬ РЕДКО завязывал рубку, результатом которой были небольшие потери.
(это не я, это так пишут) Так чего бояться???

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Evg (23.01.2002 14:34:54)
Дата 23.01.2002 14:40:48

Re: Учитываю, учитываю

>Который либо "проскакивал сквозь строй" либо ОЧЕНЬ РЕДКО завязывал рубку, результатом которой были небольшие потери.
>(это не я, это так пишут) Так чего бояться???

Хм. Вы немного не понимаете.
Ну что ж - попробуйте выйти на оживленную автомагистраль.
Чего Вам бояься? Ни один водитель не будет стремиться Вас сбить, а даже наоборот - будет пытаться всячески избегать столкновения.

Чего же боитесь Вы и чего бояться водители? Именно последствий этого столкновения - если оно произойдет.

С уважением
От Китоврас
К Evg (23.01.2002 14:34:54)
Дата 23.01.2002 14:40:28

Re: Учитываю, учитываю

Доброго всем здравия!


>Который либо "проскакивал сквозь строй" либо ОЧЕНЬ РЕДКО завязывал рубку, результатом которой были небольшие потери.
>(это не я, это так пишут) Так чего бояться???
Это в случае лобового столкновения... А в случае когда преследуют бегущих потери были существенны.

>С уважением.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Evg (23.01.2002 13:57:06)
Дата 23.01.2002 14:00:27

Re: Учитываю, учитываю

>Речь то идет о бое между каваллерийскими подразделениями.

не самый типичный вид боя.

>Представте себе Вы каваллерист в строю, несетесь на противника. ВОКРУГ грохот тысяч копыт и Вы с Вашими боевыми товарищами стремительно надвигаетесь на какую то там конную массу.

Про лобовые атаки истребителей в ВМВ читали?
"Немец трус, немец боится лобовой, немец отвернет..." (с) :)

С уважением
От Evg
К Дмитрий Козырев (23.01.2002 14:00:27)
Дата 23.01.2002 14:29:05

Re: Про немцев не понял. Кстати, действительно отворачивали? (-)
От Дмитрий Козырев
К Evg (23.01.2002 14:29:05)
Дата 23.01.2002 14:32:20

Кто? Летчики или кавалеристы?

Про летчиков - цитата из х/ф "В бой идут одни старики".
ПРодолжение - "... а мой вот не отвернул.."

Про кавалеристов - уже ответили Илья и Александр.

С уважением
От Evg
К Дмитрий Козырев (23.01.2002 14:32:20)
Дата 23.01.2002 15:36:19

Re: КЯ имел ввиду летчиков. Но...(+)


>Про летчиков - цитата из х/ф "В бой идут одни старики".
>ПРодолжение - "... а мой вот не отвернул.."

Очень ценное продолжение. Не находите, и почему бы не применить к каваллерии.
Я хочу сказать, что каваллерийская атака кроме морального, должна подкрепляться каким то иным действием на неприятеля. Атаковать противника, в надежде на то, что он просто испугается и убежит, "черевато боком" (с).


>С уважением
От Дмитрий Козырев
К Evg (23.01.2002 15:36:19)
Дата 23.01.2002 15:42:59

Re: КЯ имел



>>Про летчиков - цитата из х/ф "В бой идут одни старики".
>>ПРодолжение - "... а мой вот не отвернул.."
>
>Очень ценное продолжение. Не находите, и почему бы не применить к каваллерии.
>Я хочу сказать, что каваллерийская атака кроме морального, должна подкрепляться каким то иным действием на неприятеля. Атаковать противника, в надежде на то, что он просто испугается и убежит, "черевато боком" (с).

"Иное действие" - это уровень слаженности всадников - умение сохранять строй, качество их конского состава и массогабаритные характеристики самих всадников.

Таким образом - "если противник не отвернет" две конные массы просто столкнуться. Успех будет на стороне тех, кто двигался с бОльшей скоростью, бОлее плотным строем и имел бОльшую массу.

Поскольку последствия такой сшибки каждая сторона оценивает дОлжным образом, то неуверенные в себе попытаются избежать ее (что и подтверждается примерами)

Прим.
"масса" достигается отюором в тяжелую кавалерию рослых лошадей, рослых всадников, и дополнительно предметами вооружения и снаряжения оных.


С уважением
От Китоврас
К Evg (23.01.2002 15:36:19)
Дата 23.01.2002 15:39:16

Re: КЯ имел

Доброго всем здравия!


>Очень ценное продолжение. Не находите, и почему бы не применить к каваллерии.
>Я хочу сказать, что каваллерийская атака кроме морального, должна подкрепляться каким то иным действием на неприятеля. Атаковать противника, в надежде на то, что он просто испугается и убежит, "черевато боком" (с).

Так подкрепляли же! Холодным оружием и огнем. Кроме того - атака в лоб, как уже отмечали - вещь редкая. Во фланг оно удобнее.

>>С уважением
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/