От Александр Стукалин
К All
Дата 13.04.2011 11:48:19
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

У нас объявился новый производитель стрелковки?...

Новый завод прямо в Москве -- на шоссе Энтузиастов:
http://www.orsis.com/contacts/

Что это за люди? Никто не знает???
http://www.orsis.com/

ГК «Промтехнологии» выпускает высокоточные однозарядные и многозарядные охотничьи, спортивные и тактические винтовки с ручным перезаряжанием и продольно-скользящим механизмом затворной группы:
Охотничьи...
Спортивные...
Тактические винтовки предназначены как для универсального использования, так и для выполнения задач в специальных условиях.
http://www.orsis.com/catalog/
http://www.orsis.com/upload/medialibrary/971/9716de7fd31a1f79acd366b64cf842d6.JPG


От Дервиш
К Александр Стукалин (13.04.2011 11:48:19)
Дата 14.04.2011 08:22:41

Re: У нас


>Что это за люди? Никто не знает???
> http://www.orsis.com/

Это правильные ребята :) И с правильной организацией и пониманием вопроса современного высокоточного стрелкового оружия .

От Ktulu
К Александр Стукалин (13.04.2011 11:48:19)
Дата 13.04.2011 11:51:30

Знаем. Хорошие люди. Лучше Лобаева будут.

И завод получше, и отношение к клиенту тоже не лобаевское будет.
Вот здесь они пишут:
http://talks.guns.ru/forummessage/91/727218.html

Винтовки на самом современном уровне будут, никаким советским заводам
такой уровень и не снился.

>Новый завод прямо в Москве -- на шоссе Энтузиастов:
> http://www.orsis.com/contacts/

--
Алексей
От Александр Стукалин
К Ktulu (13.04.2011 11:51:30)
Дата 13.04.2011 12:33:22

Re: Знаем. Хорошие...

>Винтовки на самом современном уровне будут, никаким советским заводам
>такой уровень и не снился.

А вот тогда у меня такой вопрос: а зачем такой оружейный супер-завод новй строить обязательно в пределах Третьего кольца московского? Почему не в Туле, не во Владимире???
От Паршев
К Александр Стукалин (13.04.2011 12:33:22)
Дата 14.04.2011 01:33:15

Re: Знаем. Хорошие...


>? Почему не в Туле, не во Владимире???

Ну во-первых оружие это не рядовое, а заказное. А значит желательно общение его с производителем. Заказчик всё же в основном московский. Москва более удобна и для немосковских, чем любой другой город.
Во-вторых, квалифицированной рабсилы из оборонки в Москве всё ещё много. Можно найти оператора ЧПУ тысяч за 40.
В-третьих, больше шанс найти заинтересованных людей, любящих оружие. В небольших городах на монопредприятия идут все, просто больше некуда, поэтому большинство работников, что называется, не по любви.
От vavilon
К Александр Стукалин (13.04.2011 12:33:22)
Дата 13.04.2011 19:59:02

еще версия

>>Винтовки на самом современном уровне будут, никаким советским заводам
>>такой уровень и не снился.
>
>А вот тогда у меня такой вопрос: а зачем такой оружейный супер-завод новй строить обязательно в пределах Третьего кольца московского? Почему не в Туле, не во Владимире???

меньше шансов попасть под желающих изъять небольшое, но хорошее предприятие. Масштабы другие.
От Роман Алымов
К Александр Стукалин (13.04.2011 12:33:22)
Дата 13.04.2011 12:52:46

Потому что проще с рабсилой и площадями (+)

Доброе время суток!
В Москве, не смотря на всё строительство офисов и крольчатников, осталось ещё очень много всяких полумёртвых промзон, где вполне можно развернуть небольшой мелкосерийный заводик (фактически мастерскую), проще найти квалифицированую рабсилу нужного профиля (просто за счёт того что населения больше). Ну а цену всё равно переложат на покупателя.

С уважением, Роман
От Ktulu
К Роман Алымов (13.04.2011 12:52:46)
Дата 13.04.2011 13:04:34

У них не мастерская, а самый настоящий завод с парой десятков станков

общей стоимостью в несколько млн. американских долларов.

> небольшой мелкосерийный заводик (фактически мастерскую)

--
Алексей
От Роман Алымов
К Ktulu (13.04.2011 13:04:34)
Дата 13.04.2011 17:51:03

Это и есть мастерская (-)
От Дервиш
К Роман Алымов (13.04.2011 17:51:03)
Дата 14.04.2011 08:29:16

Вы ошибаетесь Роман.

[censored]
От john1973
К Дервиш (14.04.2011 08:29:16)
Дата 14.04.2011 13:11:36

Re: Вы ошибаетесь...

[censored]
От Дервиш
К john1973 (14.04.2011 13:11:36)
Дата 14.04.2011 13:23:50

Re: Вы ошибаетесь...

[censored]
От MaxXx
К Роман Алымов (13.04.2011 17:51:03)
Дата 14.04.2011 07:31:40

Какая же это мастерская

Натуральный завод, с малосерийным производством. Ничем от вагоностроительного или авиастроительного не отличается, кроме размера изделия. Те же малые партии схожей продукции с большим сроком эксплуатации. Высокие требования к качеству персонала.

30 станков с ЧПУ, их с токарными станками сравнивать не надо. Только операторов какой штат надо. Затем, по минимуму, прибавляем конструкторский отдел и технологов, слесаря, энергетики.

Мастерская - это к дяде Васе, на коленке выточить.

Макс
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (13.04.2011 17:51:03)
Дата 13.04.2011 19:49:44

Re: Это и...

Приветствую
http://www.orsis.com/upload/medialibrary/8cb/8cb4f44037b1e6159449c4017aa62992.jpg


http://www.orsis.com/upload/medialibrary/7a5/7a58e55c99849f67520588924f449367.jpg


Приличный завод..
Или завод обязательно долден быть размером с Кировский или УВЗ

С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (13.04.2011 19:49:44)
Дата 13.04.2011 19:53:32

Тогда и автосервис - ремзавод :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (13.04.2011 19:53:32)
Дата 14.04.2011 11:45:46

Там нет материалоообработки

т.е. не создается новая продукция.
А только оказывается услуга (ремонта)
От kegres
К Роман Алымов (13.04.2011 19:53:32)
Дата 13.04.2011 20:09:13

Тогда - артель

можно конечно по размеру балансовой стоимости класифицировать, и по её отношениею к стоимости продукции. Но это архимуторно.

Правильнее, мне кажется по наличию серии. Работа по заказам удел мастеровых.
Стоимость станков рояли не играет.

Берём мечту отца Фёдора - а зовётся она так потому, что занята долговременным выпуском однородной продукции.
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (13.04.2011 19:53:32)
Дата 13.04.2011 19:57:16

Re: Тогда и...

Приветствую

Вполне..
У нас в районе был авторемзавод №22
Теперь автосервис на тех же площадях
С уважением Евгений
От Роман Алымов
К Москалев.Е. (13.04.2011 19:57:16)
Дата 13.04.2011 20:04:14

Ну площади ещё не показатель (+)

Доброе время суток!
У нас часть офиса сидит в бывшем патронном заводе (небольшое старое здание, был там когда-то боулинг с казино, а сейчас студии, аппаратные и несколько конторных комнат). От этого же заводом оно не стало.
А вообще это вопрос терминологии, вон яковская фирма начиналась с кроватной мастерской вроде.

С уважением, Роман
От Москалев.Е.
К Роман Алымов (13.04.2011 20:04:14)
Дата 13.04.2011 20:16:14

Re: Ну площади...

Приветствую

> А вообще это вопрос терминологии, вон яковская фирма начиналась с кроватной мастерской вроде.

Все же мне кажется что предприятие которое из сырья (пруток, лист(металл) дерево)
серийно производит готовый подукт (винтовка) вполне тянет на гордое слово "завод" (или фабрика)
не зависимо от размера.
С уважением Евгений
От Ktulu
К Роман Алымов (13.04.2011 17:51:03)
Дата 13.04.2011 18:14:30

Дороговато для мастерской (-)
От Роман Алымов
К Ktulu (13.04.2011 18:14:30)
Дата 13.04.2011 18:30:41

Наоборот, дёшево (+)

Доброе время суток!
Если в мастерской этой работает 20 человек (предположим) - то совокупная стоимость их московских квартир будет больше, чем стоимость "завода".
С уважением, Роман
От natomission
К Роман Алымов (13.04.2011 18:30:41)
Дата 14.04.2011 01:38:24

Re: Наоборот, дёшево

>Доброе время суток!
> Если в мастерской этой работает 20 человек (предположим) - то совокупная стоимость их московских квартир будет больше, чем стоимость "завода".
>С уважением, Роман

Позволю себе заметить, что по информации из достоверных источников, там не 20 станков, а 30 обрабатывающих станций с ЧПУ (каждый станок заменяет 10-50 обычных ручных). А количество сотрудников - уже под 100.
От Ktulu
К Роман Алымов (13.04.2011 18:30:41)
Дата 13.04.2011 18:47:46

Это демагогия

> Если в мастерской этой работает 20 человек (предположим) - то совокупная стоимость их московских квартир будет больше, чем стоимость "завода".

Ни один из этих рабочих не может заработать на московскую квартиру. Цены на недвижимость в России --
вообще совершенно отдельный разговор, это прямое следствие преступной политики ВВП и ЕдРа
по внедрению ипотеки без введения соответствующих налогов на недвижимость, что значительно влияет
на рождаемость русского населения (в дурную сторону, естественно) и приводит к несправедливому обогащению
узкой прослойки населения (в значительной части -- коррумпированных чиновников).

Несколько млн. долларов -- это огромные деньги, которые в России заработать в мелком бизнесе или на наёмной
работе крайне нелегко.

--
Алексей
От john1973
К Ktulu (13.04.2011 18:47:46)
Дата 13.04.2011 19:49:13

Re: Это демагогия

>> Если в мастерской этой работает 20 человек (предположим) - то совокупная стоимость их московских квартир будет больше, чем стоимость "завода".
>Несколько млн. долларов -- это огромные деньги, которые в России заработать в мелком бизнесе или на наёмной
>работе крайне нелегко.
Извините за вмешательство... но даже и не в нерезиновой владелец подобного свечного заводика (50 человек в найме, 500 квадрат в аренде и 20 станков, пяток-десяток узкоспециальных позиций в производстве и продаже) - долларовый миллионер...
От Ktulu
К john1973 (13.04.2011 19:49:13)
Дата 13.04.2011 20:01:40

Re: Это демагогия

>>> Если в мастерской этой работает 20 человек (предположим) - то совокупная стоимость их московских квартир будет больше, чем стоимость "завода".
>>Несколько млн. долларов -- это огромные деньги, которые в России заработать в мелком бизнесе или на наёмной
>>работе крайне нелегко.
>Извините за вмешательство... но даже и не в нерезиновой владелец подобного свечного заводика (50 человек в найме, 500 квадрат в аренде и 20 станков, пяток-десяток узкоспециальных позиций в производстве и продаже) - долларовый миллионер...

Конечно миллионер, только вот с нуля такой бизнес развить или на наёмной работе на его покупку заработать
крайне непросто.

--
Алексей
От john1973
К Ktulu (13.04.2011 20:01:40)
Дата 13.04.2011 20:18:41

Re: Это демагогия

>Конечно миллионер, только вот с нуля такой бизнес развить или на наёмной работе на его покупку заработать
>крайне непросто.
Извините, но должен вас огорчить - почти все они вышли из борзых и удачливых продавал, поднявшись на кредитах... По крайней мере, красных директоров в столь мелком масштабе бизнеса нету...
От Iva
К john1973 (13.04.2011 20:18:41)
Дата 13.04.2011 21:00:54

Re: Это демагогия

Привет!

>Извините, но должен вас огорчить - почти все они вышли из борзых и удачливых продавал, поднявшись на кредитах... По крайней мере, красных директоров в столь мелком масштабе бизнеса нету...

Конечно нету. Ибо надо знать, что продавать, соответственно - что производить, уважать клиента и т.д. А не быть "производственником", который может только выдать любой ценой 101% плана, спущенного сверху.


Владимир
От Роман Алымов
К Ktulu (13.04.2011 20:01:40)
Дата 13.04.2011 20:06:55

Наёмная работа наёмной работе рознь (+)

Доброе время суток!
>Конечно миллионер, только вот с нуля такой бизнес развить или на наёмной работе на его покупку заработать
>крайне непросто.
*******Какой-нибудь скромный генеральный директор - тоже наёмный работник, хоть и с милионной зарплатой. Тут уж скорее надо говорить не "на наёмной работе не заработать", а "от трудов праведных не построишь палат каменных".
С уважением, Роман
От Роман Алымов
К Ktulu (13.04.2011 18:47:46)
Дата 13.04.2011 18:55:11

Как могучи ВВП и ЕдРо однако (+)

Доброе время суток!
>Ни один из этих рабочих не может заработать на московскую квартиру. Цены на недвижимость в России --
>вообще совершенно отдельный разговор, это прямое следствие преступной политики ВВП и ЕдРа.......... что значительно влияет
>на рождаемость русского населения (в дурную сторону, естественно)
****** Оказывается, влияние ВВП и ЕдРа простиряется не только в будущее, но и в прошлое - иначе как объяснить, что даже во времена когда я был счастливым советским ребёнком нормой было быть единственным ребёнком в семье, некоторые имели брата-сестру, семья с тремя детьми была огромной редкостью. А для воспроизведения населения вроде бы надо 2.4 ребёнка на семью.

С уважением, Роман
От Ktulu
К Роман Алымов (13.04.2011 18:55:11)
Дата 13.04.2011 19:02:57

Re: Как могучи...

>****** Оказывается, влияние ВВП и ЕдРа простиряется не только в будущее, но и в прошлое - иначе как объяснить, что даже во времена когда я был счастливым советским ребёнком нормой было быть единственным ребёнком в семье, некоторые имели брата-сестру, семья с тремя детьми была огромной редкостью. А для воспроизведения населения вроде бы надо 2.4 ребёнка на семью.

При коммуняках было плохо, а при ВВП и ЕдРе в области обеспечения жилплощадью стало ещё хуже
(хоть среднее количество метров на душу населения возросло), куча народа попали в ипотечную кабалу
(сама ипотека явление в принципе полезное, но не при таких ценах на недвижимость и не когда выплаты
по ипотеке стоят половину или более месячного дохода семьи).

--
Алексей
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Ktulu (13.04.2011 19:02:57)
Дата 13.04.2011 19:07:04

Квартирный вопрос - оффтопик. (-)
От Александр Стукалин
К Роман Алымов (13.04.2011 12:52:46)
Дата 13.04.2011 13:03:56

Re: Потому что...

>...осталось ещё очень много всяких полумёртвых промзон, где вполне можно развернуть небольшой мелкосерийный заводик (фактически мастерскую), проще найти квалифицированую рабсилу нужного профиля...

Ну, не знаю... По-моему, просто с точки зрения промнацполитики, да и столичной политики внутри Третьего кольца лучше больше ничего не создавать.
Промзон и в регионах полно, где еще можно что-то развернуть. А рабсилы-то там же многие тыщщи человек надо.
И если в том же Владимире, например, тот же Росатом до сих пор содержит и развивает свое профильное "среднемашиностроительное" производство, то не ужели там не найдется сколько-то кадров, чтобы грамотно освоить новые станки с ЧПУ? В регионах далеко не все водку пьют с утра :-)
И неспроста многие "даноны" вон, и "нескафе" прочие и "фольксвагены" в регионах свое производство нормально размещают. И почему бы и не стрелковку тоже?
От (v.)Krebs
К Александр Стукалин (13.04.2011 13:03:56)
Дата 13.04.2011 17:16:59

Re: Потому что...

"море и виселица каждого примут..."
>>проще найти квалифицированую рабсилу нужного профиля...

>И неспроста многие "даноны" вон, и "нескафе" прочие и "фольксвагены" в регионах свое производство нормально размещают. И почему бы и не стрелковку тоже?
в провинции, давайте называть вещи своими именами, раб силу квалифицированную найти можно, но далеко не всегда в нужных количествах, т.е. спец поработал, уволился, а эквивалентную замену ему найти уже проблем...
У "нескафей" высокая текучесть кадров, занятых на конвейере, как ни странно
От Роман Алымов
К Александр Стукалин (13.04.2011 13:03:56)
Дата 13.04.2011 13:19:16

Re: Потому что...

Доброе время суток!
>И неспроста многие "даноны" вон, и "нескафе" прочие и "фольксвагены" в регионах свое производство нормально размещают. И почему бы и не стрелковку тоже?
******Перечисленное - масштабые производства, строить их с нуля где-то в Москве было бы накладно (хотя там где уже есть база - строят, вон Вимбильдан в Лианозово расширился).
А когда речь о мастерской с двумя десятками станков - можно и в Москве развернуть. В крайнем случае потом развернут дополнительные мощности в другом месте, или наоборот получат свои деньг и и свернут всё нафиг.

С уважением, Роман
От Ktulu
К Александр Стукалин (13.04.2011 12:33:22)
Дата 13.04.2011 12:34:30

Потому-что отцы-основатели завода и спонсоры живут в Москве (-)
От Паршев
К Ktulu (13.04.2011 11:51:30)
Дата 13.04.2011 12:22:42

Ну вот опять :(

ПРичём тут Лобаев, совершенно независимое производство.
Вообще некрасиво это, когда ЦП только начиналась, нельзя было претензию ВВ высказать, фанаты стаей набрасывались. А сейчас топчут, часто те же люди. А ведь неудача и злой умысел - вещи разные.

У ORSIS, похоже, действительно производство на высочайшем современном уровне, выше похоже и нет; но всё дело будет в общей экономике, найдётся ли достаточно потребителей, чтобы всё окупалось. А с этим не очень хорошо, в Московском регионе со стрельбищами не так чтобы здорово. Правда, есть надежда, что и эту беду решат вскорости, кстати те же в принципе люди и решат.
От Дервиш
К Паршев (13.04.2011 12:22:42)
Дата 14.04.2011 08:34:31

Re: Ну вот...

> А сейчас топчут, часто те же люди. А ведь неудача и злой умысел - вещи разные.

У Влада проблеммы были не с коммерческой неудачей Андрей Петрович.Там изначально был неправильный подход к клиенту -совковый. И весьма невысокое качество изделий собственно коммерческая неудача отсюда и проистекла.

> но всё дело будет в общей экономике, найдётся ли достаточно потребителей, чтобы всё окупалось.

Ребята не зацикливаются на отчечественом рынке сбыта планы выхода непосредственно на международный рынок оружия и это правильно по малому бить только кулак отшибешь.
От Паршев
К Дервиш (14.04.2011 08:34:31)
Дата 14.04.2011 10:03:55

Re: Ну вот...

>> А сейчас топчут, часто те же люди. А ведь неудача и злой умысел - вещи разные.
>
> И весьма невысокое качество изделий собственно коммерческая неудача отсюда и проистекла.

"Я никогда не ошибаюсь"(с). А здесь про качество - всё враньё?

http://www.popmech.ru/print/article/5842-neveroyatnoe-proizvodstvo-v-rossii

>Ребята не зацикливаются на отчечественом рынке сбыта планы выхода непосредственно на международный рынок оружия и это правильно по малому бить только кулак отшибешь.

Это правильно, но только им придется конкурировать с теми, у кого они купили технологии, станки, конструкции и материал.
От Дервиш
К Паршев (14.04.2011 10:03:55)
Дата 14.04.2011 12:35:46

Re: Ну вот...

>"Я никогда не ошибаюсь"(с). А здесь про качество - всё враньё?

> http://www.popmech.ru/print/article/5842-neveroyatnoe-proizvodstvo-v-rossii

Это статья Андрей Петрович написана журналистом которому практически весь текст написали в ЦП это очевидно , но я наверное не совсем прав когда говорил о невысоком качестве изделий ЦП правильнее былобы "оно было очень неровное" , винтовки Влада с целом стреляли неплохо есть даже золотая медаль Чемпионата Европы по бенчресту но как мне говорили их владельцы что они очень много доводили сами поскольку ЦП весьма равнодушно относилась к выявленным владельцами браку. Были и и откровенно неудавшиеся образцы и в этом случае представители ЦП занимались не оперативным устранением недоделок или брака а весьма высокомерным высказыванием в адрес владельца /владельцев что де они сами и виноваты в результате тоеть типично совковый подход.С учетом более чем цены и времени ожидания изделия это превращалось в определенный боулинг. Перестволенные винтовки стреляли также по разному ну и ценовая политика опять же .Но конечно напрягало всегда именно отношение к клиенту повторю весьма своеобразное.



>>Ребята не зацикливаются на отчечественом рынке сбыта планы выхода непосредственно на международный рынок оружия и это правильно по малому бить только кулак отшибешь.
>
>Это правильно, но только им придется конкурировать с теми, у кого они купили технологии, станки, конструкции и материал.

Вне всякого сомнения но здесь нужно отметить один немаловажный момент этого рынка изделия стрелкового оружия сегмента хай грейд в США крайне трудно пролдать и вывезти из страны даже в Канаду в Европу тем более а уж в остальную часть шарика еще труднее и Россия само собой не исключение даже пожалуй место применения поэтому там он заполняется немногочисленными изготовоителями Европы это буквально по пальцам Австралии и Н Зеландии тоже буквально единицы тоесть рынок в принципе есть. В США безусловно конкуренция превышает все разумное :) но и там есть собственный прикол стволы методом строжки нарезаются в США (да что там говорить и мире тоже)только фирмой Бартлейн и у них очередь спортсменов на год вперед так что собственно "русский Бартлейн" это верный доход.
От Ktulu
К Паршев (14.04.2011 10:03:55)
Дата 14.04.2011 10:32:22

Re: Ну вот...

>Это правильно, но только им придется конкурировать с теми, у кого они купили технологии, станки, конструкции и материал.

Не придётся, поскольку доступ к продукции конкурентов по их изначальным ценам эффективно отсечён упырями
из ФТС и МВД (чтобы получить цену здесь, цены конкурентов там можно смело умножать на коэффициент от 2 до 3
в зависимости от уникальности изделия и наглости продавца).

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (14.04.2011 10:32:22)
Дата 15.04.2011 00:41:56

Re: Ну вот...


>Не придётся, поскольку доступ к продукции конкурентов по их изначальным ценам эффективно отсечён упырями
>из ФТС и МВД (чтобы получить цену здесь, цены конкурентов там можно смело умножать на коэффициент от 2 до 3

и каким же образом тентакли упырей дотянутся до зарубежных рынков?
От Ktulu
К Паршев (13.04.2011 12:22:42)
Дата 13.04.2011 12:33:21

Андрей Петрович, Вы сегодня в режиме писателя с утра загрузились?

Попробуйте не только заголовки читать.

>ПРичём тут Лобаев, совершенно независимое производство.

Я иное утверждал?

>Вообще некрасиво это, когда ЦП только начиналась, нельзя было претензию ВВ высказать, фанаты стаей набрасывались. А сейчас топчут, часто те же люди. А ведь неудача и злой умысел - вещи разные.

Плохое отношение к клиенту вполне можно назвать злым умыслом, а так Лобаев скорее всего
переоценил будущие финансовые результаты от предполагаемой деятельности, на чём и погорел.
Не он первый, не он последний.

>У ORSIS, похоже, действительно производство на высочайшем современном уровне, выше похоже и нет; но всё дело будет в общей экономике, найдётся ли достаточно потребителей, чтобы всё окупалось. А с этим не очень хорошо, в Московском регионе со стрельбищами не так чтобы здорово. Правда, есть надежда, что и эту беду решат вскорости, кстати те же в принципе люди и решат.

Усилиями наших продавцов оружия, когда вполне рядовой Rem-700 стоит $3 тыс.,
для Орсис создана самая благоприятная среда. Будут нормально строить отношения с потребителями -- не прогорят.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (13.04.2011 12:33:21)
Дата 13.04.2011 13:10:55

Так и Вы тут не как читатель, не знаю уж, к добру это

или к худу.

>Попробуйте не только заголовки читать.

Основной текст ничуть не лучше. Причём тут "советское производство"? До советского производства российскому как раком до Пекина. Не стояла задача бенчрестовые винтовки делать, и не делали. А спортивные винтовки были не хуже иностранных, см.результаты соревнований по пулевой стрельбе.

>Усилиями наших продавцов оружия, когда вполне рядовой Rem-700 стоит $3 тыс.,
>для Орсис создана самая благоприятная среда. Будут нормально строить отношения с потребителями -- не прогорят.

Ну Вы не нагнетайте. Подешевле Ремы стоят. Но для Орсис отнюдь не создана самая благоприятная среда, потому что среда - это доступность оружия, патронов и возможностей для стрельбы. А где они? Где релоад? Где Мытищинское стрельбище? Тут выехать из трёхи пострелять для вифовцев - проблема близкая к неразрешаемой.

Ребята взялись за дело серьёзно, и будем надеяться на лучшее, но делают они не благодаря, а вопреки.
От Ktulu
К Паршев (13.04.2011 13:10:55)
Дата 13.04.2011 13:22:55

Re: Так и...

>Ну Вы не нагнетайте. Подешевле Ремы стоят.

Не стоят они дешевле. От 45 до 90 тыс. в СПб различные варианты Rem-700.

> Но для Орсис отнюдь не создана самая благоприятная среда, потому что среда - это доступность оружия, патронов и возможностей для стрельбы. А где они?

> Где релоад?

Он как бы есть. Т.е. официально не разрешён (что плохо, конечно), но и за релоад пока никого
не привлекли. Вы ведь тоже к этому делу недавно приступили? Пресс отечественный заказали, как я вижу.

> Где Мытищинское стрельбище? Тут выехать из трёхи пострелять для вифовцев - проблема близкая к неразрешаемой.

Сровняли бульдозерами, так ведь аудитория Орсиса не ограничивается внутренностями МКАД.

>Ребята взялись за дело серьёзно, и будем надеяться на лучшее, но делают они не благодаря, а вопреки.

Вопреки, согласен, и вообще в последнее время всё чаще сталкиваюсь с тем, что наше правительство
в целом, ВВП и ЕдРо в частности мне лично только гадят и вообще всячески мешают жить как в стрельбе,
так и в бизнесе и в любом общении с государственными о окологосударственными структурами.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (13.04.2011 13:22:55)
Дата 13.04.2011 19:13:38

Re: Так и...


>Не стоят они дешевле. От 45 до 90 тыс. в СПб различные варианты Rem-700.

Дешевле-дешевле. 45 - нормально, ну до 60, а дороже это кто с жиру бесится.


>Он как бы есть. Т.е. официально не разрешён (что плохо, конечно), но и за релоад пока никого
>не привлекли. Вы ведь тоже к этому делу недавно приступили? Пресс отечественный заказали, как я вижу.

А я не для релоада. Мы УК чтим. Он многоцелевой, и сделан кстати очень хорошо.
От Ktulu
К Паршев (13.04.2011 19:13:38)
Дата 13.04.2011 19:25:24

Re: Так и...


>>Не стоят они дешевле. От 45 до 90 тыс. в СПб различные варианты Rem-700.
>
>Дешевле-дешевле. 45 - нормально, ну до 60, а дороже это кто с жиру бесится.

Rem-700 в различных вариантах в США стоит от $600 до $1500 (этот последний у нас и идёт
за 90 тыс.).

--
Алексей
От Александр Стукалин
К Ktulu (13.04.2011 11:51:30)
Дата 13.04.2011 12:01:15

Re: Знаем. Хорошие...

>И завод получше, и отношение к клиенту тоже не лобаевское будет.

Сорри, я не очень в теме подобных новоделов последних лет... А "лобаевские" они где и что производят???
(пока в Яндексе нашел крупицы-отрывки только какието)
От Ktulu
К Александр Стукалин (13.04.2011 12:01:15)
Дата 13.04.2011 12:11:32

В.Лобаев производил болтовые винтовки ОВЛ и СВЛ в т.ч. для спецслужб

в основном калибров 338LM и 408CT на американском оборудовании,
также занимался перестволом винтовок, в т.ч. AI AW и Rem 700,
завод размещался под Москвой. Предприятие называлось ООО Царь-пушка.
Винтовки бывали хорошего качества (на фоне отечественной промышленности
в любом случае).Сейчас по слухам скрывается от кредиторов в ОАЭ.
Отношение к покупателям (в т.ч. к потенциальным) у Лобаева было в стиле
советской торговли (т.е. как к надоедливому говну).

>Сорри, я не очень в теме подобных новоделов последних лет... А "лобаевские" они где и что производят???
>(пока в Яндексе нашел крупицы-отрывки только какието)

--
Алексей
От AFirsov
К Ktulu (13.04.2011 12:11:32)
Дата 14.04.2011 00:36:43

Re: В.Лобаев производил...

>в основном калибров 338LM и 408CT на американском оборудовании,
>также занимался перестволом винтовок, в т.ч. AI AW и Rem 700,
>завод размещался под Москвой. Предприятие называлось ООО Царь-пушка.
>Винтовки бывали хорошего качества (на фоне отечественной промышленности
>в любом случае)

Слухи сильно преувеличены :-) Саморазборка на запчасти
во время стрельбы для отечественных изделий мало характерна.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Booker
К Александр Стукалин (13.04.2011 12:01:15)
Дата 13.04.2011 12:09:54

Не вэрю! :) Даже я слышал про Лобаева!

>Сорри, я не очень в теме подобных новоделов последних лет... А "лобаевские" они где и что производят???

http://www.popmech.ru/article/5842-neveroyatnoe-proizvodstvo-v-rossii/

Он, вроде, выводит производство из России, судя по вики.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0

С уважением.
От Александр Стукалин
К Booker (13.04.2011 12:09:54)
Дата 13.04.2011 12:34:59

Ну правда... тока где-то краем-краем уха... :-)

http://www.popmech.ru/article/5842-neveroyatnoe-proizvodstvo-v-rossii/
И даже этот номер "Попмеха" я пропустил... :-)