От А.Никольский
К All
Дата 13.04.2011 11:41:40
Рубрики Спецслужбы; Политек;

Быстро у Батьки спецслужбы работают

из околотопичного - в Белоруссии вчера началась, насколько знаю, тотальная облава на копателей и такая же проверка сохранности взрывчатки и боеприпасов в армии, МВД и промышленности

МИНСК, 13 апр - РИА Новости. Один из двух задержанных по подозрению в причастности к взрыву в метро Минска является вероятным исполнителем теракта, сообщил заместитель генерального прокурора Белоруссии Андрей Швед журналистам в среду.

"Это подтверждается и его собственными показаниями, и записью камер наружного наблюдения", - сказал Швед.

По его словам, оба подозреваемых - жители областных центров.
От Udacha
К А.Никольский (13.04.2011 11:41:40)
Дата 13.04.2011 19:35:33

Теракт был совершен с использованием ранее неизвестного ВВ (+)

http://www.lenta.ru/news/2011/04/13/minskorder/

Теракт в минском метро был совершен с использованием ранее неизвестного взрывчатого вещества. По словам главы белорусского КГБ Вадима Зайцева, такое же вещество было применено и при взрыве в Минске в 2008 году, сообщает РИА Новости.
Зайцев отметил, что одного грамма использованного вещества хватит для того, чтобы оторвать кисть руки. Он подчеркнул, что взрывчатка представляет огромный интерес для экспертов, передает "Интерфакс". При этом председатель КГБ добавил, что террористы приобрели взрывчатку в интернете. В то же время, по его словам, аналогов вещества не удалось обнаружить "в данных ни одного из государств".

От Г.С.
К Udacha (13.04.2011 19:35:33)
Дата 13.04.2011 20:09:26

Тонкий белорусский юмор

Какое ж оно неизвестное, ежели 3 года взад юзаное?

>такое же вещество было применено и при взрыве в Минске в 2008 году

На Газете почеловечнее написали - рецепт нашли в Интернете
От Kazak
К Udacha (13.04.2011 19:35:33)
Дата 13.04.2011 19:48:51

Ну все, понеслась.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Нажрался видать на радостях, что терорюг быстро повязали.

Извините, если чем обидел.
От СОР
К Kazak (13.04.2011 19:48:51)
Дата 14.04.2011 00:42:25

Да ладно, если такие выводы делать то КаПо вообще не просыхает. (-)
От Kazak
К СОР (14.04.2011 00:42:25)
Дата 14.04.2011 00:51:34

А они похоже веществами балуются

Iga mees on oma saatuse sepp.

Так сказать утилизуют конфискат лично.

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К А.Никольский (13.04.2011 11:41:40)
Дата 13.04.2011 19:24:07

Да вообще, если откровенно

Кто как бы б Батьке не относился, вариантов-то два: или сам батек, чтоб усилить, закрутить, посадить/расстрелять и обличить звериную сущность, или не батек.
Если батек - то все пало б на околоппозиционные круги, засветившиеся в общении с кругами оппозиционными. И никаких токарей и электриков с подругами.
Если не батек - то могут быть вообще кто угодно. И тут уж он лично, равно как и его личное КГБ реально заинтересованы в том, чтобы реально найти и покарать. И ликвидировать дальнейшие повторения и происки. Ну а завернуть гайки под шумок - святое дело. Потому-то есть сомнения в том, что взяли первых подвернувшихся. Там может быть иной вариант: деза для прессы, так как террорюг нашшшупали но им надо дать расслабиться и проявиться/вынырнуть.
От Mich
К Presscenter (13.04.2011 19:24:07)
Дата 14.04.2011 10:15:35

Слишком быстро бацка установил исполнителей вот что странно

Даже если они в 5 утра сознались или "сознались", особенно во всё что касается прошлых терактов. Все экспертизы и следственные эксперименты уже проведены, очные ставки сделаны к моменту бацкиного заявления ?
Главное делая, страшные глаза всех застращать "жэстЧАйшим образом" да так что потом еще и оправдываться перед телекамерами что мол дюже ретивые подчиненные не так поняли его приказ и загоняли подчиенных так что те языком лыка не вяжут.
Может в таком страхе и спешке веститсь нормальное следствие ?


От Alek
К Mich (14.04.2011 10:15:35)
Дата 14.04.2011 11:05:47

Кстати

выпускать сок мозга про хреново склееные записи,п ытки и прочее
можно в другой палате
Сайты Хартии и Белпартизана уже кажется открыли - там на их форумах подобную чернуху оценят
От Администрация (Виктор Крестинин)
К Alek (14.04.2011 11:05:47)
Дата 14.04.2011 11:20:58

Замечание с занесением за самомодерацию(-)
От А.Никольский
К Mich (14.04.2011 10:15:35)
Дата 14.04.2011 10:43:40

с технической стороны странностей нет

и хорошие телекамеры в метро+общенациональная дактилоскопическая база легко объясняют быстрое раскрытие. То,что гражданин от дактилоскопии уклонился означает лишь при современных технологиях, что он был в базе "уклонистов".
А что не все еще процессуально закреплено - это не так важно, при данных доказательствах и признании вполне можно говорить о раскрытии на уровне исполнителя.
От Mich
К А.Никольский (14.04.2011 10:43:40)
Дата 14.04.2011 10:56:54

Допустим по последниму теракту есть видео матералы,

но по предидущим то их нет.


От Alek
К Mich (14.04.2011 10:56:54)
Дата 14.04.2011 11:02:03

По предыдущим

терактам есть отпечатки (ведь вторую "пачку сока Садочек" обезвердили без взрыва)

зря что ли всю страну "откатали" по вновь введенному закону об "дактилоскопической регистрации граждан" :)
От Mich
К Alek (14.04.2011 11:02:03)
Дата 14.04.2011 11:19:11

Так их по отпечаткам установили или по признанию ? (-)
От Alek
К Mich (14.04.2011 10:15:35)
Дата 14.04.2011 10:23:19

Особоенно импонирует

Когда люди,казалось бы нормальные в умственном развитии, на полном серьезе - обуждающие версию "липового раскрытия", даже не задумаются над несуразностью этого предположения: ведь "липове признанние" предполагает что какой то невиновный человек взял на себя вину по "подрасстрельной" статье.Не смешно ли...
От Дмитрий Козырев
К Alek (14.04.2011 10:23:19)
Дата 14.04.2011 10:34:07

Re: Особоенно импонирует

>Когда люди,казалось бы нормальные в умственном развитии, на полном серьезе - обуждающие версию "липового раскрытия", даже не задумаются над несуразностью этого предположения: ведь "липове признанние" предполагает что какой то невиновный человек взял на себя вину по "подрасстрельной" статье.Не смешно ли...

Было бы смешно, если бы история не знала множества таких случаев.
От Alek
К Дмитрий Козырев (14.04.2011 10:34:07)
Дата 14.04.2011 10:49:51

Пример пожалуйста

как асболютно невинного человека запытали на подрасстрельную статью? то что прицепом могли повесить следом дело -было,а вот с улицы подхватить и приговорить -я извиняюсь не сылшал.
От Виктор Крестинин
К Alek (14.04.2011 10:49:51)
Дата 14.04.2011 11:08:49

За первую жертву Чикатило расстреляли Александра Кравченко(+)

>как асболютно невинного человека запытали на подрасстрельную статью? то что прицепом могли повесить следом дело -было,а вот с улицы подхватить и приговорить -я извиняюсь не сылшал.
Который как раз был "из обоймы" - уже отбыл десятку за изнасилование и убийство. Он дал признательные показания.
От Alek
К Виктор Крестинин (14.04.2011 11:08:49)
Дата 14.04.2011 11:13:24

У которого было еще вагон эпизодов -изнасилование, убийство,кражи (-)
От Дмитрий Козырев
К Alek (14.04.2011 11:13:24)
Дата 14.04.2011 11:16:03

Так речь не о том что его жалко

а в том. что доказательства по конкретным эпизодам притянули за уши, потому что очень надо было.
От Дмитрий Козырев
К Alek (14.04.2011 10:49:51)
Дата 14.04.2011 10:52:22

Re: Пример пожалуйста

>как асболютно невинного человека запытали на подрасстрельную статью? то что прицепом могли повесить следом дело -было,а вот с улицы подхватить и приговорить -я извиняюсь не сылшал.

А кто вам сказал, что эти люди просто случайные с улицы? Речь вроде шла лишь о том, что они непричастны к терракту.
Ну по крайней мере вы не возражаете в части возможности самооговора. А то я думал вы забыли пубичные процессы 30-50 хх гг :)
От Alek
К Дмитрий Козырев (14.04.2011 10:52:22)
Дата 14.04.2011 10:59:35

Re: Пример пожалуйста

>А кто вам сказал, что эти люди просто случайные с улицы? Речь вроде шла лишь о том, что они непричастны к терракту.
"Всего-то навсего" - речь идет о том -берет человек на себя подрастрельную статью (у нас тут вполне себе используется высшая мера) или нет..
и в отличии от "чистосердечного признания" и прочих ужасов -есть еще и технические средства наблюдения -это вещественное доказательство, его увы никуда не денешь..
впрочем чего спорить - скоро все узнаем :)

>Ну по крайней мере вы не возражаете в части возможности самооговора. А то я думал вы забыли пубичные процессы 30-50 хх гг :)
можно еще и 14 век сравнить, или инквизицию там, к примеру ,Жанну Дарк.Джордано Бруно...
ау! товарищ! времена сейчас немного другие.
От Дмитрий Козырев
К Alek (14.04.2011 10:59:35)
Дата 14.04.2011 11:05:22

Re: Пример пожалуйста

>>А кто вам сказал, что эти люди просто случайные с улицы? Речь вроде шла лишь о том, что они непричастны к терракту.
>"Всего-то навсего" - речь идет о том -берет человек на себя подрастрельную статью (у нас тут вполне себе используется высшая мера) или нет..

И что? Во-1х бывают вещи похуже смерти. Во-2х казнь не публична - главное огласить приговор в СМИ - что дальше будет с субъектом на самом деле общество уже не интересует. Так что тут возможны варианты как с инсценировкой так и с договореностью.

>и в отличии от "чистосердечного признания" и прочих ужасов -есть еще и технические средства наблюдения -это вещественное доказательство, его увы никуда не денешь..

Их легко или сфальсифицировать или подогнать субъекта, подходящего под их показания (учитывая погрешность регистрации).

>>Ну по крайней мере вы не возражаете в части возможности самооговора. А то я думал вы забыли пубичные процессы 30-50 хх гг :)
>можно еще и 14 век сравнить, или инквизицию там, к примеру ,Жанну Дарк.Джордано Бруно...

>ау! товарищ! времена сейчас немного другие.

Ага, "информационое общество" - возможностей больше гораздо.
От Alek
К Дмитрий Козырев (14.04.2011 11:05:22)
Дата 14.04.2011 11:09:50

Re: Пример пожалуйста

>И что? Во-1х бывают вещи похуже смерти. Во-2х казнь не публична - главное огласить приговор в СМИ - что дальше будет с субъектом на самом деле общество уже не интересует. Так что тут возможны варианты как с инсценировкой так и с договореностью.
Вот здесь я гляжу Вы уже под сомнение ставите судебную систему РБ?
А примерчиков не подкините -когда "приговор оглашали в СМИ", а потом "договаривались и инсценировали"?
>Их легко или сфальсифицировать или подогнать субъекта, подходящего под их показания (учитывая погрешность регистрации).
От как легко Вы попрокинули последние лет 100-120 криминалистики - они,криминалисты .т.е, то грешные чето там пишут учебники,докторские, базы данных отпечатков собирают... а оказывается все просто хаха
отпечатки легко подгонать, как все просто, мне даже и крыть нечем -в восторге грызу кепку.
От Дмитрий Козырев
К Alek (14.04.2011 11:09:50)
Дата 14.04.2011 11:15:01

Re: Пример пожалуйста

>Вот здесь я гляжу Вы уже под сомнение ставите судебную систему РБ?
>А примерчиков не подкините -когда "приговор оглашали в СМИ", а потом "договаривались и инсценировали"?

Нет, я занимаюсь конспирологией. Причем это относится к судебной системе любого госудратсва.

>>Их легко или сфальсифицировать или подогнать субъекта, подходящего под их показания (учитывая погрешность регистрации).
>От как легко Вы попрокинули последние лет 100-120 криминалистики - они,криминалисты .т.е, то грешные чето там пишут учебники,докторские, базы данных отпечатков собирают... а оказывается все просто хаха
>отпечатки легко подгонать, как все просто, мне даже и крыть нечем -в восторге грызу кепку.

Вы с аббревиатурой "к ЕВП" уже успели ознакомиться? Вас это тоже касается.
А по сути - ничего я не опрокидываю. Криминалистику никто не отвергает, есть методы можно занматься расследованиями. В простых случаях 9коих большинство). Но есть и "висяки", а раскрываемость требуют.
Вы факты улучшения статистики известными методами будуте отрицать или нет?
От Alek
К Дмитрий Козырев (14.04.2011 11:15:01)
Дата 14.04.2011 11:22:33

Re: Пример пожалуйста

>Нет, я занимаюсь конспирологией. Причем это относится к судебной системе любого госудратсва.
А, ивзините тогда что отвлекаю.
>Вы с аббревиатурой "к ЕВП" уже успели ознакомиться? Вас это тоже касается.
>А по сути - ничего я не опрокидываю. Криминалистику никто не отвергает, есть методы можно занматься расследованиями. В простых случаях 9коих большинство). Но есть и "висяки", а раскрываемость требуют.
>Вы факты улучшения статистики известными методами будуте отрицать или нет?
Про ЕВП не слышал,что то матерное?
дело в том что ,на мой взгляд, это сулчай не то чтобы такой где требуется "улучшить статистику"...Кстати по взрывам в Витебске долго мырыжили пару людей и по взрыву 3 июля тоже -но их в конце концов отпустили до "оглашения приговора в СМИ и далее- инсценировки" почемутоне дошло...
От Mich
К Alek (14.04.2011 10:23:19)
Дата 14.04.2011 10:27:12

Не смешно совсем под нажимом подписать можно всё что угодно

А потом от этого отказатся. Или белорусское правосудие отказов от ранее данных показаний не принимает ?
От Alek
К Mich (14.04.2011 10:27:12)
Дата 14.04.2011 10:53:21

А запись с камеры - потом "перепрятать", да?

Я тут в ветке писал уже - милиционер знакомый сказал что запись с камеры (нарезку) распротранили уже ночью, и там качество вполне номральное - видно и как ставит и как уходит, с качеством таким что можно фотограяии (не мегапиксельыне коенчно) печатать
От Mich
К Alek (14.04.2011 10:53:21)
Дата 14.04.2011 11:00:27

Запись камеры в спешке тоже можно хреново склеить

Кто или что гнало рапортовать о раскрытии через 24 часа ?
От Alek
К Mich (14.04.2011 11:00:27)
Дата 14.04.2011 11:04:22

да неужто ?

Это как ?
Пририсовать по быструхе на нескольких записях (причем на нескольких станциях - как сообщено -Фрунзенская,Купалвоская.Октбярьская)например другое лицо к человеку оставляющему сумку...:)
От Mich
К Alek (14.04.2011 11:04:22)
Дата 14.04.2011 11:09:03

А вы уверены что видно лицо оставляющего сумку в момент когда он это делал ?

И как быть с предидущими теракатми, где видеозаписей нет ?
От Alek
К Mich (14.04.2011 11:09:03)
Дата 14.04.2011 11:14:58

Человек

который это говорил,лично у меня доверие вызвает.
От Дмитрий Козырев
К Alek (14.04.2011 11:14:58)
Дата 14.04.2011 11:20:38

Re: Человек

>который это говорил,лично у меня доверие вызвает.

:) А Вы уверены, что Вы "вызываете доверие", чтобы принимать на веру Ваш пересказ? :)))
Ничего личного - посто ньюансы сетевого общения :)
От А.Никольский
К Presscenter (13.04.2011 19:24:07)
Дата 13.04.2011 20:04:58

Вряд ли это маскировка

батька уже приказал раздать ордена и квартиры, так не бывает. А самого батьку, приказавшего допросить всех и вся, уже корректирует председатель КГБ, говоря что это не совсем так.
Нестыковка разве что в том, что о трех задержанных говорили и вчера утром, а сегодня сказали что их задержали вчера вечером. Но может это как раз и была та самая тактика расследования.
От Гриша
К А.Никольский (13.04.2011 20:04:58)
Дата 13.04.2011 20:47:29

Дык...сказали нужна тройка, тройку и нашли. Все путем. (-)
От Виталий PQ
К Гриша (13.04.2011 20:47:29)
Дата 13.04.2011 21:31:15

Схватили первых попавшихся? Невиновных? (-)
От Дмитрий Козырев
К Виталий PQ (13.04.2011 21:31:15)
Дата 14.04.2011 10:47:22

У толковых "органов" всегда должна быть "обойма"

не случайных лиц, на которые можно повесить преступление с целью имитации его быстрого раскрытия.
РФ с этим кстати гораздо проще.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (14.04.2011 10:47:22)
Дата 14.04.2011 10:57:00

у батьки как Вы справедливо заметили сложнее

нераскрытый взрыв 2008 г, в котором задержанный также признался, был очень резонансным, батька после него выгнал генпрокурора и еще кого-то, но раскрыт он так и не был. Думаю, в общем случае подсунуть батьке липу тамошним начальникам элементарно страшно (если она конечно не по его приказу сделана)
У нас же бывает что за теракты не тех хватают, но в итоге бывает, что в их суды отпускают, не только на С.Кавказе
От Гриша
К Виталий PQ (13.04.2011 21:31:15)
Дата 14.04.2011 04:33:09

Есть поговорка такая "Был бы человек, а статья найдется". Не Колумбийская. (-)
От Паршев
К Гриша (14.04.2011 04:33:09)
Дата 14.04.2011 08:41:26

Да мы и так знаем

где у террористов защитники
От Олег Радько
К Виталий PQ (13.04.2011 21:31:15)
Дата 13.04.2011 22:36:09

Re: Схватили первых...

Добрый день!
Хуже всего, если теракт - это часть некой борьбы за власть внутри режима/между кланами, а "быстрое раскрытие" - полная подстава.
С уважением.
От Blitz.
К Олег Радько (13.04.2011 22:36:09)
Дата 14.04.2011 02:38:25

Re: Схватили первых...

Прям как оповские и не только конспирологи.
От Паршев
К Олег Радько (13.04.2011 22:36:09)
Дата 13.04.2011 23:53:06

Re: Схватили первых...

>Добрый день!
>Хуже всего, если теракт - это часть некой борьбы за власть внутри режима/между кланами, а

Вы владеете какой-то конкретной информацией по этой теме?
От Виталий PQ
К Олег Радько (13.04.2011 22:36:09)
Дата 13.04.2011 22:57:12

Вы пишите словно не о РБ, а о Колумбии

Группировки в окружении Лукашенко выясняют отношения убивая мирных пассажиров минского метро?
От Олег Радько
К Виталий PQ (13.04.2011 22:57:12)
Дата 14.04.2011 06:53:12

Re: Вы пишите...

Добрый день!
Не вдаваясь в "дискуссию", замечу, что соцэкономическая ситуация в Беларуси если еще не хуже, чем в Колумбии, то очень скоро будет таковой.

>Группировки в окружении Лукашенко выясняют отношения убивая мирных пассажиров минского метро?
С уважением.
От Пехота
К Олег Радько (14.04.2011 06:53:12)
Дата 14.04.2011 10:50:55

С Украиной сравнить не хотите? (-)
От vikt
К Олег Радько (14.04.2011 06:53:12)
Дата 14.04.2011 10:19:20

Вот как-то сразу верится, что человек со знанием дела пишет. (-)
От Сергей Зыков
К Олег Радько (14.04.2011 06:53:12)
Дата 14.04.2011 08:27:45

давно из Колумбии? (-)
От А.Никольский
К Олег Радько (14.04.2011 06:53:12)
Дата 14.04.2011 07:52:31

эскадроны смерти уже валят людей сотнями?

а партизаны и ОПГ физически контролируют десятки процентов территории, где нет влстей?
А так то формальные макроэкономические показатели для МВФовской отчетности в Колумбии могут быть и гораздо лучше белорусских, только это мало что значит
От Alex Medvedev
К Олег Радько (14.04.2011 06:53:12)
Дата 14.04.2011 07:30:40

расскажите нам о бандах Белоруссии и сколько деятков тысячлюдей они положили

в межусобных разборках. Также неплохо осветить тему наркокартелей в Белоруссии.

А то ведь еще есть пример Мексики. Это рядом с США куда вы так стремитесь.
От Г.С.
К А.Никольский (13.04.2011 11:41:40)
Дата 13.04.2011 15:20:29

Любители. Сунулись под камеры.

Интересно, кто их играл, возможно, втёмную?
От А.Никольский
К Г.С. (13.04.2011 15:20:29)
Дата 13.04.2011 15:27:09

вероятно камеры хорошие, а не как у нас

у нас до недавнего времени толку никакого от этих камер не было и это в общем известно было
От Alek
К А.Никольский (13.04.2011 15:27:09)
Дата 14.04.2011 10:27:29

Re: вероятно камеры...

Знакомый мент сказал что на видео из метро (нарезку распространили уже ночью после теракта по отделам) качество такое, что не то что фоторобот -фотографию подозреваемого можно использовать.
От Объект 172М
К А.Никольский (13.04.2011 15:27:09)
Дата 13.04.2011 15:46:55

в метро тоже не плохие стоят ...

>у нас до недавнего времени толку никакого от этих камер не было и это в общем известно было

... только они не все работают
из всех которые установлены в вагонах на кольцевой и сокольнической линии половина в лучшем случае
От Г.С.
К А.Никольский (13.04.2011 15:27:09)
Дата 13.04.2011 15:37:11

Если их вычислили по камерам...

...а не каким-либо другим способом, а инфа про камеры для отвода глаз.
От А.Никольский
К Г.С. (13.04.2011 15:37:11)
Дата 13.04.2011 15:51:04

думаю, правда, поскольку сам батька говорит

про вовремя проведенные технические мероприятия, которые позволили и т.д. А у батьки обычно что на уме, то и на языке
От Евгений Путилов
К А.Никольский (13.04.2011 15:51:04)
Дата 13.04.2011 17:05:45

в Лондоне по полониевому скандалу тоже на камеры ссылались

Доброго здравия!

>про вовремя проведенные технические мероприятия, которые позволили и т.д. А у батьки обычно что на уме, то и на языке

Да, мне он тоже иногда Хрущева напоминает :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От А.Никольский
К Евгений Путилов (13.04.2011 17:05:45)
Дата 13.04.2011 17:22:55

там кадров непосредственного подсыпания однако не было

а тут говорят про непосредственную закладку. Впрочем, думаю, какое-нибудь кино сварганят скоро, посмотрим
От AFirsov
К А.Никольский (13.04.2011 11:41:40)
Дата 13.04.2011 13:59:59

Успех следствия часто определяется в первые 24 часа :-) (-)
От Пехота
К А.Никольский (13.04.2011 11:41:40)
Дата 13.04.2011 13:18:37

А что за новая версия у следствия? (-)
От А.Никольский
К Пехота (13.04.2011 13:18:37)
Дата 13.04.2011 15:48:40

подробности расследования - маньяк-взрывник

Думаю, рано или поздно такие должны были у нас появиться

Подозреваемого в теракте в Минске вычислили после просмотра видеозаписи в метро за несколько дней - источник
Интерфакс

2011-04-13 15:18:45

Минск. 13 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - Задержанный в ночь на среду
подозреваемый по уголовному делу о взрыве в минском метро признается в
совершении трех терактов, сообщил агентству "Интерфакс" источник в
правоохранительных органах.
"Подозреваемый на первом же допросе дал признательные показания. Он
заявляет, что осуществил взрыв в Витебске в сентябре 2005 года, взрыв на
проспекте Победителей 3 июля 2008 года и взрыв на станции метро
"Октябрьская" 11 апреля 2011 года", - сказал источник.
Он также сообщил, что "на кадрах видеосъемки камер наблюдения
метрополитена видно, что этот человек ставит сумку под скамью на
платформе станции "Октябрьская", затем поднимается по эскалатору, на
площадке между станциями производит манипуляции под одеждой, видно как
взрывается эта сумка".
По словам источника, задержанного "вычислили" после просмотра
видеоматериалов на всех станциях метро за предшествующие теракту
несколько дней. Выяснилось, что он регулярно выходил из метро на станции
метро "Фрунзенская".
На этой станции было установлено наружное наблюдение, сотрудники
которого во вторник увидели человека, похожего на подозреваемого,
провели его до места жительства и вызвали спецподразделение МВД "Алмаз".
Задержание проводил "Алмаз".
На съемной квартире, где проживал 25-летний подозреваемой была
задержана молодая женщина, которая представляется его "девушкой".
В ходе допроса подозреваемый сообщил, что первый теракт он совершил
в Витебске в сентябре 2005 года. После этого, оставшись безнаказанным,
он отслужил в белорусской армии. Вернувшись из армии, по его словам, в
интернете нашел сведения о том, как сделать более мощное взрывное
устройство, изготовил его и привел в действие 3 июля 2008 года в Минске,
в ДЕнЬ Независимости.
По словам подозреваемого, он смог избежать обязательной
дактилоскопии всего мужского населения Белоруссии, которая была
проведена после взрыва в 2008 году.
Источник сообщает, что психиатры уже провели беседы с
подозреваемым. "Со слов психиатров, подозреваемый является вменяемым.
Свои действия он объясняет удовольствием, которое ему доставляет
человеческое страдание. Психиатры сравнили подозреваемого с кинообразом
Ганнибала Лектора", - сказал собеседник. "Подозреваемый утверждает, что
действовал в одиночку. Политических мотивов своих действий он не
выдвигает", - добавил он.
По некоторым данным, подозреваемый до службы в армии жил в Витебске
и переехал в Минск, отслужив срочную службу .
Вечером 11 апреля в минском метро на станции "Октябрьская"
произошел взрыв. По последним данным, погибли 12 человек, более 200
пострадали, в больницах с травмами разной степени тяжести находятся 153
человека.
Возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 289 (терроризм) УК
Белоруссии.
14 и 22 сентября 2005 года в Витебске были взорваны два самодельных
взрывных устройства. Первое - на остановке общественного транспорта
взорвалась пивная банка, начиненная металлическими предметами.
Пострадавших не было. Во втором случае такое же устройство было взорвано
на молодежной дискотеке в центре Витебска, пострадали около 50 человек,
погибших не оказалось. В связи с инцидентом прокуратура Белоруссии
возбудила уголовное дело по статье "покушение на убийство хулиганским
способом". По подозрению в организации взрыва в Витебске были задержаны
пять человек, но злоумышленник не был найден.
3 июля 2008 года на празднике Дня Независимости в Минске был
совершен взрыв самодельного взрывного устройства, замаскированного под
упаковку фруктового сока, которая была начинена металлическими болтами и
гайками. Пострадали 55 человек, 47 из них были госпитализированы. Было
обнаружено еще одно взрывное устройство, которое не сработало. Данный
инцидент был квалифицирован как "хулиганство". После взрыва практически
у всего мужского населения Белоруссии были собраны отпечатки пальцев.
Активно разрабатывалась версия причастности к взрыву белорусской
оппозиции. Виновные не были установлены.
В среду утром КГБ Белоруссии обнародовало фотороботы лиц,
подозреваемых в совершении теракта в минском метро. На фотороботах
изображены двое молодых мужчин в возрасте до 30 лет, один из них - явно
славянской внешности, светловолосый, второй - более смуглый, в темной
шапке.
От Паршев
К А.Никольский (13.04.2011 15:48:40)
Дата 14.04.2011 03:11:49

политическая окраска всё же есть, почему именно в день Независимости (-)
От Роман Алымов
К А.Никольский (13.04.2011 15:48:40)
Дата 13.04.2011 16:26:38

Так а кто второй подозреваемый? (+)

Доброе время суток!
Говорили же что один электрик, второй токарь.... Или пока из них выбивали признание - нашелся настоящий маньяк?
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (13.04.2011 16:26:38)
Дата 13.04.2011 16:30:20

видимо второй - это подруга первого

а первый успел побыть и электриком, и токарем
От А.Никольский
К А.Никольский (13.04.2011 16:30:20)
Дата 13.04.2011 17:56:47

все-таки всего трое, включая подругу

может и действительно один токарь, другой-электрик
От А.Никольский
К Пехота (13.04.2011 13:18:37)
Дата 13.04.2011 14:49:16

теракт совершили токарь и электрик

МИНСК, 13 апр - РИА Новости. Задержанные за теракт в минском метро, который произошел в понедельник и унес жизни 12 человек, признались в совершении не только этого преступления, но и других взрывов, сообщил президент Белоруссии Александр Лукашенко на оперативном докладе по итогам расследования.
"Главное, мы знаем, кто и как совершил этот теракт. Пока неизвестно, зачем, но и это скоро станет известно", - заявил он
"Задержанные признались в совершении не только теракта в метро, на их совести теракты в День независимости 3 июля и в Витебске... Чудовищно, но факт: все эти негодяи, кто совершил преступления, работали в конкретных трудовых коллективах - кто токарем, кто электриком", - сказал Лукашенко.
От Виталий PQ
К А.Никольский (13.04.2011 14:49:16)
Дата 13.04.2011 14:58:31

Сейчас прогрессивные блогеры

поднимут вой. Взяли первых попавшихся. Все как обычно.
От Blitz.
К Виталий PQ (13.04.2011 14:58:31)
Дата 13.04.2011 21:08:15

Re: Сейчас прогрессивные...

Могут в итое повторить судьбу паникеров,если КГБ до них дотянентся.
От Виталий PQ
К Blitz. (13.04.2011 21:08:15)
Дата 13.04.2011 21:31:53

Ну и правильно

Базар надо фильтровать
От Hamster
К Виталий PQ (13.04.2011 14:58:31)
Дата 13.04.2011 15:16:14

Re: Сейчас прогрессивные...

>поднимут вой. Взяли первых попавшихся. Все как обычно.

Да и хрен с ними. Мало ли идиотов и интернетах.
От Валера
К Виталий PQ (13.04.2011 14:58:31)
Дата 13.04.2011 15:09:40

Похоже так и есть (-)
От Виталий PQ
К Валера (13.04.2011 15:09:40)
Дата 13.04.2011 15:12:40

Что есть?

Взяли невиновных?
От А.Никольский
К Виталий PQ (13.04.2011 15:12:40)
Дата 13.04.2011 15:31:56

пока фамилии не назовут думаю трудно что-то аргументированное сказать

хотя может уже сейчас и назовут, быстро там дела делаются
От Ktulu
К Виталий PQ (13.04.2011 14:58:31)
Дата 13.04.2011 15:04:14

Уровень судебной системы РБ известен, человек за деревяшку

может на 3 года присесть, так что доказательства лучше пусть
будут убедительные.

>поднимут вой. Взяли первых попавшихся. Все как обычно.

--
Алексей
От val462004
К Ktulu (13.04.2011 15:04:14)
Дата 13.04.2011 17:25:32

Re: Уровень судебной...

>может на 3 года присесть, так что доказательства лучше пусть
>будут убедительные.

В России тоже своеобразный уровень судебной системы: за деревяшку могут посадить и лет на 8, а вот какого-нибудь Козленка, укравшего на 100 млн$? на 4 года.

С уважением,
От Ktulu
К val462004 (13.04.2011 17:25:32)
Дата 13.04.2011 17:55:59

Вы не поняли. Он провозил свою (не краденую) деревяшку,

а его припахали за незаконное владение оружием.

>В России тоже своеобразный уровень судебной системы: за деревяшку могут посадить и лет на 8, а вот какого-нибудь Козленка, укравшего на 100 млн$? на 4 года.

У нас в России можно безнаказанно (пока) коллективно красть $4 млрд. из средств на строительство
газопровода, но чтобы вот так за деревяшку закрывать -- такого не припомню.

--
Алексей
От Rwester
К Ktulu (13.04.2011 17:55:59)
Дата 14.04.2011 06:24:10

задача правосудия не влепить терпиле срок

Здравствуйте!

а высказать позицию государства по этому вопросу. А бывает как вы понимаете по-всякому: изымают у какого-нибудь суицидального идиота личную коллекцию стреляющего вязанками и коллекцию снарядов и отделывается он легким испугом.

Чтоб не отдаляться от темы мне лично понравилось, что сразу были заявлены следующие направления страпонизации:
-ревизия складов, как потенциального источника
-зачистка "эха войны", чтобы всем было видно, что перспектива у этого занятия есть
-индивидуальные лекции оппозиционерам на тему: "Упреждающаяя дератизация"

Всё уместно и по теме.

Рвестер, с уважением
От Vovaz02h
К Ktulu (13.04.2011 17:55:59)
Дата 13.04.2011 23:49:25

Re: Вы не...

>а его припахали за незаконное владение оружием.
>но чтобы вот так за деревяшку закрывать -- такого не припомню.

Ближайшая аналогия - "сыктывкарские гороховые гранаты"
38 самодельных взрывных устройств малой мощности
2 года лишения свободы условно с испытательным сроком на 1 год

http://www.progorod11.ru/news/19348.html
От Константин Федченко
К Ktulu (13.04.2011 17:55:59)
Дата 13.04.2011 21:33:31

Страна у нас большая - всякое бывает.

>У нас в России можно безнаказанно (пока) коллективно красть $4 млрд. из средств на строительство газопровода, но чтобы вот так за деревяшку закрывать -- такого не припомню.

http://newsru.com/crime/17mar2011/75ywsntframmo2yurl.html

75-летняя жительница Магнитогорска получила срок за хранение дома одного боевого патрона, который она нашла на учебном полигоне. Суд приговорил женщину к двум месяцам лишения свободы условно с испытательным сроком 6 месяцев.

С уважением
От Hokum
К Константин Федченко (13.04.2011 21:33:31)
Дата 14.04.2011 04:20:52

Да уж...

Для сравнения - заказывал недавно патроны через Интернет. Сегодня пришла посылка - тыща штук 9mm Para. Почтальон, не застав меня дома, просто оставил ее под дверью.
От Виталий PQ
К Константин Федченко (13.04.2011 21:33:31)
Дата 13.04.2011 21:35:39

У нас мужик лет несколько назад

мужик стащил пластиковую урну. Получил три года. Правда, он уже был ранее судим.
От Казанский
К Ktulu (13.04.2011 17:55:59)
Дата 13.04.2011 18:16:31

Re: Вы не...


>
>У нас в России можно безнаказанно (пока) коллективно красть $4 млрд. из средств на строительство
>газопровода, но чтобы вот так за деревяшку закрывать -- такого не припомню.

Пока не приняли закон по которому за мелочь ниже определенной ценности привлекать только к административной ответственности было.Например попался рецедивист за какую то мелочь,все турма.
От Пехота
К Ktulu (13.04.2011 15:04:14)
Дата 13.04.2011 15:35:42

За какую деревяшку? (-)
От Ktulu
К Пехота (13.04.2011 15:35:42)
Дата 13.04.2011 15:39:47

За провоз деревянного цевья в РБ бацка гражданина России

на три года приземлил. История известная.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (13.04.2011 15:39:47)
Дата 14.04.2011 02:09:23

Да не сочиняйте - "цевья"

там две ложи, и накладка ещё, и кольца ложевые.
От Пехота
К Паршев (14.04.2011 02:09:23)
Дата 14.04.2011 02:39:26

Re: Да не...

Салам алейкум, аксакалы!
>там две ложи, и накладка ещё, и кольца ложевые.

То есть добавить ствол и затвор и получится винтовка?

" Вы знаете что это такое? Это глушитель. Нам привернуть к нему пистолет или вы сами отдадите деньги?" (с)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Паршев
К Пехота (14.04.2011 02:39:26)
Дата 14.04.2011 03:04:47

Re: Да не...

>Салам алейкум, аксакалы!
>>там две ложи, и накладка ещё, и кольца ложевые.
>
>То есть добавить ствол и затвор и получится винтовка?

Даже две винтовки.

В Сыктывкаре дали условно за гранаты страйкбольные из гороха - поскольку согласно экспертизе горох может ушибы причинить незащищённым частям тела.

Грешным делом думал, что это так клиента (который с ложами) хотели прищучить из-за чего-то другого, что просто не могут доказать - но подтверждений пока не слышал. Только косвенное - почему-то за него консульство наше как-то не очень вступалось.
От vladvitkam
К Ktulu (13.04.2011 15:39:47)
Дата 13.04.2011 23:32:20

Re: ссылку можно?

>на три года приземлил. История известная.

я не в курсе

честно, не слышал и не понимаю

у знакомого художника-реставратора деревянные ружья на потоке были. Заплатил и вешай на стену. Пока в руки не возьмешь - не догадаешься, что деревянное

и ничего, работает себе...

>--
>Алексей
От Ktulu
К vladvitkam (13.04.2011 23:32:20)
Дата 14.04.2011 00:41:38

Можно

>>на три года приземлил. История известная.
>я не в курсе
>честно, не слышал и не понимаю

http://talks.guns.ru/forummessage/145/584214.html

--
Алексей
От Пехота
К Ktulu (13.04.2011 15:39:47)
Дата 13.04.2011 15:44:40

И правда сурово (-)
От john1973
К Пехота (13.04.2011 15:44:40)
Дата 13.04.2011 20:11:36

Re: И правда...

Показательное наказание...
От Виталий PQ
К Ktulu (13.04.2011 15:04:14)
Дата 13.04.2011 15:12:09

Я думаю белорусские товарищи учтут Ваши пожелания)). (-)
От RTY
К А.Никольский (13.04.2011 11:41:40)
Дата 13.04.2011 12:28:48

Re: Скажите,

>из околотопичного - в Белоруссии вчера началась, насколько знаю, тотальная облава на копателей и такая же проверка сохранности взрывчатки и боеприпасов в армии, МВД и промышленности

Скажите, а разве по остаткам ВВ нельзя сделать вывод, "копаная" она (т.е. выкопана/извлечена из копаных боеприпасов, иначе говоря производства 40-х годов) или тырена со склада (т.е. более позднего производства, другого состава и т.д.).
От doctor64
К RTY (13.04.2011 12:28:48)
Дата 13.04.2011 12:36:42

Re: Скажите,

>>из околотопичного - в Белоруссии вчера началась, насколько знаю, тотальная облава на копателей и такая же проверка сохранности взрывчатки и боеприпасов в армии, МВД и промышленности
>
>Скажите, а разве по остаткам ВВ нельзя сделать вывод, "копаная" она (т.е. выкопана/извлечена из копаных боеприпасов, иначе говоря производства 40-х годов) или тырена со склада (т.е. более позднего производства, другого состава и т.д.).
Эээ, вы правда считаете что можно отличить тоталитарный 2,4,6 тринитрометилбензол от демократического?
От U235
К doctor64 (13.04.2011 12:36:42)
Дата 13.04.2011 14:15:01

Легко

В войну из-за острого дефицита взрывчатки тротил обычно бодяжили всякой фигней типа ксилила или динитронафталина, которая в мирное время в ВВ практически не встречается. Кроме того технология производства тротила в военное время упрощалась донельзя и от попутных примесей при синтезе чистили его откровенно хреново. Плюс за долгие годы лежания в земле в тротиле накапливаются специфические примеси продуктов разложения. Так что на хроматографе современный тротил от копанного военного отличается на раз, так же как отличается тротил фабричного изготовления от кустарного. Кстати по вышеприведенным же причинам выплавление тротила из боеприпасов военного времени крайне нездоровое занятие: хрен его знает, что адская смесь там на самом деле в копанных снарядах будет вместо чистого и теоретически безопасного тротила.
От UFO
К U235 (13.04.2011 14:15:01)
Дата 13.04.2011 15:33:11

Всё это у Вас очень теоритично...

Приветствую Вас!

>В войну из-за острого дефицита взрывчатки тротил обычно бодяжили всякой фигней типа ксилила или динитронафталина...

А на самом деле, если кто использует копаную взрывчатку для чего-либо (мне известны случаи глушения рыбы селянами), то используется тол из избранных беприпасов. Я не буду здесь по понятным соображениям приводить топ-100, но это немецкие беприпасы довоенного производства. Они содержат во-первых, великолепный тол, а во-вторых обеспечивают его прекрасную сохранность. Могут конечно найтись и идиоты, которые решат использовать эрзац ВВ из эрзац боеприпасов, но это уже клиника в чистом виде.
И еще ИМХО чуть в сторону. Следопыты, что черные, что белые такую хрень бы не совершили. Они слишком хорошо представляют последствия.
Это или ультрас какие-то отмороженные, психи, либо начинается решение "внутреннего вопроса".


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От U235
К UFO (13.04.2011 15:33:11)
Дата 13.04.2011 15:51:30

Даже великолепный тол...

из великолепных боеприпасов, пролежавший в земле с 41-42го года, будет иметь сильно другой состав, чем тол производства 70-80ых, хранившийся на складе. Тол, пусть и медленно, но все же деградирует и разлагается со временем. Да и технологии производства в зависимости от времени и места меняются. Так что сомневаюсь, что даже в свежепроизведенном состоянии немецкий качаственный фабричный тол конца 30ых и советский тол 70-80ых будут иметь одинаковый состав. В них может быть разный состав и содержание примесей обусловленный разной технологией производства и очистки, а так же разные стабилизирующие присадки. С некоторого времени в ряде стран, в том числе и у нас, вообще стали спецприсадки для определения партии выпущенного ВВ добавлять.
От doctor64
К U235 (13.04.2011 15:51:30)
Дата 13.04.2011 18:08:21

Re: Даже великолепный

>из великолепных боеприпасов, пролежавший в земле с 41-42го года, будет иметь сильно другой состав, чем тол производства 70-80ых, хранившийся на складе. Тол, пусть и медленно, но все же деградирует и разлагается со временем. Да и технологии производства в зависимости от времени и места меняются. Так что сомневаюсь, что даже в свежепроизведенном состоянии немецкий качаственный фабричный тол конца 30ых и советский тол 70-80ых будут иметь одинаковый состав. В них может быть разный состав и содержание примесей обусловленный разной технологией производства и очистки, а так же разные стабилизирующие присадки. С некоторого времени в ряде стран, в том числе и у нас, вообще стали спецприсадки для определения партии выпущенного ВВ добавлять.
Во первых, видимо, не зря стали добавлять присадки-метки?
Во вторых, представьте, что в конкретном взрывном устройстве три толовые шашки. Одна произведена недавно, вторая - в 70х, третья выплавлена из снаряда leFH18. Что покажет анализ?
От U235
К doctor64 (13.04.2011 18:08:21)
Дата 14.04.2011 01:22:45

Re: Даже великолепный

>Во первых, видимо, не зря стали добавлять присадки-метки?

До меток происхождение ВВ определялось по примесям обусловленным технологией и разложением с точностью до страны или, если повезет, до завода и с точностью до десятка-другого лет. Теперь же присадками однозначно маркируется партия, что позволяет точно выявить путь утечки ВВ.

>Во вторых, представьте, что в конкретном взрывном устройстве три толовые шашки. Одна произведена недавно, вторая - в 70х, третья выплавлена из снаряда leFH18. Что покажет анализ?

Подобные извращения не шибко характерны. Это уже сам по себе поисковый признак не хуже использования копаной взрывчатки.
От UFO
К U235 (13.04.2011 15:51:30)
Дата 13.04.2011 17:50:04

В том-то и дело...

Приветствую Вас!

>из великолепных боеприпасов, пролежавший в земле с 41-42го года, будет иметь сильно другой состав, чем тол производства 70-80ых, хранившийся на складе.

Таким образом, для определения типа и источника происхождения ВВ нужна экспертиза, которая сличит пробу с места с неким банком эталонов.
Так вот, если он и существует (этот банк), то вероятность того, что в нём есть
все необходимые образцы очень мала. Да и рецептур и технологий изготовления были сотни, если не тысячи. Таким образом, наиболее вероятным результатом экспертизы будет плюс-минус лапоть. Единственный безошибочный способ "привязать" это найти
базу террористов вместе с запасами и установить идентичность.

Остальное комментировать не буду. ИБО.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От U235
К UFO (13.04.2011 17:50:04)
Дата 14.04.2011 01:28:16

Re: В том-то

>Таким образом, для определения типа и источника происхождения ВВ нужна экспертиза, которая сличит пробу с места с неким банком эталонов.

Не первый день замужем (с). С копаной взрывчаткой правохранительные органы встречаются далеко не первый раз. Источник ВВ для всяких неприятностей это достаточно традиционный, поэтому наверняка все соответствующие методики для определения копаной взрывчатки в арсенале спецслужб давно имеются, в том числе и банк данных типичных образцов и список типичных групповых признаков копанины. Я думаю экспертами-взрывотехниками РФ, Украины и Белоруссии не одна сотня страниц научных работ по определению и анализу копаной взрывчатки написана. Российские или там белорусские эксперты-взрывотехники не умеющие определить копанный тол - это примерно то же самое, что эксперты-баллистики не умеющие определить копанный ТТ или Парабеллум.
От UFO
К U235 (14.04.2011 01:28:16)
Дата 14.04.2011 02:55:50

Re: В том-то

Приветствую Вас!
>>Таким образом, для определения типа и источника происхождения ВВ нужна экспертиза, которая сличит пробу с места с неким банком эталонов.
>
>Не первый день замужем (с). С копаной взрывчаткой правохранительные органы встречаются далеко не первый раз. Источник ВВ для всяких неприятностей это достаточно традиционный,

Поподробнее пжлста... Это гдей-то у нас копаная взрывчатка неприятности создала.
Аль Каеда прямо. Мне вот неизвестен не один терракт в котором применялась бы копаная взрывчатка. Рыбу глушат, это да. Ну еще ВОПЫ взрывают "костровым методом", как правило. А вот про Аль-Каиду как потребителя копаного тола я что-то не слыхал...

> поэтому наверняка все соответствующие методики для определения копаной взрывчатки в арсенале спецслужб давно имеются, в том числе и банк данных типичных образцов и список типичных групповых признаков копанины. Я думаю экспертами-взрывотехниками РФ, Украины и Белоруссии не одна сотня страниц научных работ по определению и анализу копаной взрывчатки написана.

У нас есть такие приборы.. (С)

> Российские или там белорусские эксперты-взрывотехники не умеющие определить копанный тол - это примерно то же самое, что эксперты-баллистики не умеющие определить копанный ТТ или Парабеллум.

Еще интереснее. На пулях выстреленных из копаного Парабеллума, вероятно остается
грязь и ржавчина, я верно догадался? Гы. Копаный Парабеллум может ничем не отличаться от некопаного, уж поверьте на слово.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От U235
К UFO (14.04.2011 02:55:50)
Дата 14.04.2011 03:38:09

Re: В том-то

>Поподробнее пжлста... Это гдей-то у нас копаная взрывчатка неприятности создала.

В бурные 90ые вполне себе распространенный бизнес у ряда копателей был продавать добытую взрывчатку браткам, которые использовали ее для ликвидации своих оппонентов. С утекшими с военных и гражданских складов ВВ копанина, конечно, конкурировать не могла, но тем не менее присутствовала на черном рынке и на местах совершения криминальных подрывов в ощутимых количествах. Так что интерес к определению копаной взрывчатки у отечественных спецслужб был давно.

>Аль Каеда прямо. Мне вот неизвестен не один терракт в котором применялась бы копаная взрывчатка. Рыбу глушат, это да.

А иногда не только рыбу, но и доставших двуногих, что уже полностью попадает в сферу интересов спецслужб
От Паршев
К UFO (13.04.2011 17:50:04)
Дата 13.04.2011 19:17:05

Re: В том-то

>Так вот, если он и существует (этот банк),

Вы главное не бэ :)
От kirill111
К U235 (13.04.2011 14:15:01)
Дата 13.04.2011 14:19:35

Re: Легко

"Ксилильное масло" - одна из причин повышенной взрывчатости Т-34.
От kirill111
К doctor64 (13.04.2011 12:36:42)
Дата 13.04.2011 13:39:27

Re: Скажите,

>Эээ, вы правда считаете что можно отличить тоталитарный 2,4,6 тринитрометилбензол от демократического?


Тёмные силы хроматографии помогут.
От Лейтенант
К doctor64 (13.04.2011 12:36:42)
Дата 13.04.2011 13:17:31

Говорят, даже тоталитарный оружейный плутоний отличить от демократического можно

после взрыва ядреной бомбы. Типа изотопный состав того что после этого остается как-то отличается в зависимости от технологии производства начинки.
От RTY
К doctor64 (13.04.2011 12:36:42)
Дата 13.04.2011 12:42:20

Re: Скажите,

>>>из околотопичного - в Белоруссии вчера началась, насколько знаю, тотальная облава на копателей и такая же проверка сохранности взрывчатки и боеприпасов в армии, МВД и промышленности
>>
>>Скажите, а разве по остаткам ВВ нельзя сделать вывод, "копаная" она (т.е. выкопана/извлечена из копаных боеприпасов, иначе говоря производства 40-х годов) или тырена со склада (т.е. более позднего производства, другого состава и т.д.).
>Эээ, вы правда считаете что можно отличить тоталитарный 2,4,6 тринитрометилбензол от демократического?

Поскольку я ничего не знаю на эту тему, то я, соответственно, ничего не считаю, а интересуюсь у более знающих людей.

Но предполагаю, что за десятки лет технология, а значит структира и/или содержание каких-то примесей, исходя из анализа которых можно сделать какие-то выводы, могли и поменяться.
От Koshak
К doctor64 (13.04.2011 12:36:42)
Дата 13.04.2011 12:41:39

Re: Скажите,

>Эээ, вы правда считаете что можно отличить тоталитарный 2,4,6 тринитрометилбензол от демократического?

Легко: по следовым количествам примесей высокоорганизованной материи
От Роман Алымов
К А.Никольский (13.04.2011 11:41:40)
Дата 13.04.2011 12:05:36

Странно они работают (+)

Доброе время суток!
>из околотопичного - в Белоруссии вчера началась, насколько знаю, тотальная облава на копателей и такая же проверка сохранности взрывчатки и боеприпасов в армии, МВД и промышленности
******Типичные поиски под фонарём, потому что там светлее и искать проще. Имитация бурной деятельности - с другой стороны, чем ещё занять тех работников спецслужб, которые не годны на реальную следственную работу?
С уважением, Роман
От Koshak
К Роман Алымов (13.04.2011 12:05:36)
Дата 13.04.2011 12:17:35

Re: Странно они...

>******Типичные поиски под фонарём, потому что там светлее и искать проще. Имитация бурной деятельности - с другой стороны, чем ещё занять тех работников спецслужб, которые не годны на реальную следственную работу?

Это не ИБД, это типичноая реакция "Поставить ВСЕХ в ... напряженную позу" с целью получить максимум информации и взбодрить всех свянанных с ВВ. КПД подобного деяния - как у паравоза, однако принимая во внимание численность населения Белоруссии и численность правоохранительных органов - вполне себе этот паравоз доедет до места назначения.


>С уважением, Роман
Взаимно,
От А.Никольский
К Koshak (13.04.2011 12:17:35)
Дата 13.04.2011 16:15:15

"Черных, белых копателей - всех за решетку"

(добавлен текст после 2-го абзаца)
Минск. 13 апреля. ИНТЕРФАКС - Президент Белоруссии Александр
Лукашенко заявил о раскрытии теракта в минском метро и задержании его
исполнителей.
"Сегодня в 5:00 утра преступление было раскрыто. Чекистам и милиции
понадобились сутки, чтобы в 9:00 (вечера 12 апреля - ИФ) провести
блестящую операцию и без шума и трескотни задержать исполнителей.
Сегодня в 5:00 утра они дали свои показания", - заявил А.Лукашенко в
среду, заслушивая доклад о ходе расследования теракта.
"Главное - мы знаем, кто и как совершил этот теракт. Пока не
известно зачем. Но и это станет известно", - сказал А.Лукашенко.
"Я исключительно благодарен сотрудникам КГБ, нашей милиции,
сотрудникам прокуратуры, всех силовых структур за проведенную работу", -
отметил президент.
По его словам, "следователи, эксперты обработали огромный массив
аудио- и видеоматериалов, и что особо радует - вычислили этих негодяев".
Кроме того, отметил А.Лукашенко, "проведена колоссальная работа,
отдельное спасибо сотрудникам МЧС, врачам скорой помощи, врачам, которые
борются за жизнь людей". "Спасибо людям. Мы получили тысячи сигналов,
которые будут изучаться", - сказал глава государства.
Между тем А.Лукашенко заявил, что "МВД продолжит усиленный режим
несения службы". "Мы не должны расслабляться, зачистка должна быть
проведена по всем направлениям", - подчеркнул президент.
Президент призвал всех "извлечь уроки из этой трагедии, уроки
должны быть извлечены не только силовыми структурами, но и вертикалью
власти, простыми людьми".
А.Лукашенко поручил следственной группе по раскрытию теракта "в
максимально короткие сроки завершить процессуальные мероприятия и
направить дело в суд".
"Виновные должны понести самое суровое наказание", - подчеркнул
глава государства.
Он также поручил Комитету госбезопасности в течение месяца
завершить работу по выявлению незаконного хранящегося оружия и
взрывчатых веществ. "Те, у кого вы найдете незарегистрированное оружие,
взрывчатку - у "черных", "белых" копателей - всех за решетку", -
потребовал А.Лукашенко.
Он поручил министерству обороны завершить в течение двух недель
ревизию складов с оружием и боеприпасами. "Я требую от вас наведения
порядка", - заявил А.Лукашенко.
Он также добавил, что все сотрудники правоохранительных органов,
других структур, которые способствовали раскрытию теракта в минском
метро, должны быть представлены к госнаградам.
"Всех способствовавших раскрытию этого преступления - представить к
государственным наградам", - сказал президент, добавив, что людям надо
выплатить премии и решить их квартирные вопросы.
А.Лукашенко также заметил, что специалисты, расследовавшие это
преступление, "слишком буквально восприняли его слова "работать день и
ночь".
ЛУКАШЕНКО ПРЕДЛОЖИЛ ДОПРОСИТЬ ОППОЗИЦИОНЕРОВ В СВЯЗИ С ТЕРАКТОМ В МЕТРО
Президент Белоруссии поручил допросить отдельных оппозиционных
политиков в связи с их заявлениями, касающимися совершения теракта в
минском метро.
"Необходимо расследовать все заявления деятелей от политики,
которые обвиняли кого не лень. Сегодня мы ищем соучастников и заказчиков
(взрыва в метро - ИФ). Может, эти деятели от "пятой колонны" раскроют
карты и укажут, кто заказал", - отметил А.Лукашенко.
А.Лукашенко потребовал: "Всех допросить, несмотря ни на какие вопли
и стоны зарубежных страдальцев. Материалы есть".
По его словам, "дошло до кощунства: у нас трагедия, а наши так
называемые "европейские партнеры" в Страсбурге рассказывают о каких-то
правах человека". "А наши доморощенные (оппозиционеры - ИФ) - пятая
колонна - призывают ввести санкции. Пляска на костях", - сказал
президент. "Хотя бы подождали, пока траур закончится", - добавил он.
Между тем, обратил внимание А.Лукашенко, "это не касается всей
оппозиции". "Оппозиция может и должна существовать в государстве, но
пятой колонны в стране не будет", - подчеркнул президент.
А.Лукашенко заявил: "Сообщники и возможные заказчики, кто они? Для
нас это важно".
Президент призвал силовые структуры "не расслабляться". "Режим
несения службы усилен не потому, что мы ожидаем чего-то, а потому что
маховик раскручен, идет активная работа по расследованию преступлений,
работу надо завершить", - сказал А.Лукашенко.
ЗАДЕРЖАНЫ РАСПРОСТРАНИТЕЛИ СЛУХОВ О ТОМ, ЧТО ЗА ТЕРАКТОМ ЯКОБЫ
СТОЯТ ВЛАСТИ
Президент Белоруссии также потребовал пресекать любые слухи и
панические настроения в белорусском обществе.
"Любая паника, в том числе по поводу продовольствия, валюты, должна
пресекаться. За распространение клеветнических измышлений виновные
понесут уголовную ответственность", - сказал А.Лукашенко.
Президент Белоруссии отметил, что имеют место попытки создания в
обществе панических настроений, распространения слухов о якобы
совершенных новых терактах. "Договорились до того, что якобы за этим
преступлением стоят не только власти, но и военные, милиция и даже
церковь", - сказал он.
"Я распорядился найти этих негодяев, задержать их и допросить, как
настоящих преступников", - подчеркнул А.Лукашенко, сообщив, что такие
лица уже задержаны. "Никакого прощения им не будет, они создают среду и
будоражат наших людей", - заявил он.
От john1973
К А.Никольский (13.04.2011 16:15:15)
Дата 13.04.2011 20:09:30

Re: "Черных, белых...

>ЛУКАШЕНКО ПРЕДЛОЖИЛ ДОПРОСИТЬ ОППОЗИЦИОНЕРОВ В СВЯЗИ С ТЕРАКТОМ В МЕТРО
>"Необходимо расследовать все заявления деятелей от политики,
>которые обвиняли кого не лень. Сегодня мы ищем соучастников и заказчиков
>(взрыва в метро - ИФ). Может, эти деятели от "пятой колонны" раскроют
>карты и укажут, кто заказал", - отметил А.Лукашенко.
>А.Лукашенко потребовал: "Всех допросить, несмотря ни на какие вопли
>и стоны зарубежных страдальцев. Материалы есть".
Лучшего подарка Батьке и не придумать... Кто-то сделал большую глупость, сотворив терракт))
От vladvitkam
К john1973 (13.04.2011 20:09:30)
Дата 13.04.2011 20:17:04

Re: еще больше это подарок оппозиции

>>ЛУКАШЕНКО ПРЕДЛОЖИЛ ДОПРОСИТЬ ОППОЗИЦИОНЕРОВ В СВЯЗИ С ТЕРАКТОМ В МЕТРО
>>"Необходимо расследовать все заявления деятелей от политики,
>>которые обвиняли кого не лень. Сегодня мы ищем соучастников и заказчиков
>>(взрыва в метро - ИФ). Может, эти деятели от "пятой колонны" раскроют
>>карты и укажут, кто заказал", - отметил А.Лукашенко.
>>А.Лукашенко потребовал: "Всех допросить, несмотря ни на какие вопли
>>и стоны зарубежных страдальцев. Материалы есть".
>Лучшего подарка Батьке и не придумать... Кто-то сделал большую глупость, сотворив терракт))

действительно решительные и массовые меры к оппозиции - это все равно что сказать НАТО "прилетайте и бомбите"
От Паршев
К vladvitkam (13.04.2011 20:17:04)
Дата 13.04.2011 20:47:47

Вообще-то заявления типа "я знаю, кто это организовал"

вполне основание для допроса.
В последнее время журналюги и политики несколько расслабились в этом отношении, а ведь Калугин переночевал в участке в своё время за болтливый язык.
От vladvitkam
К Паршев (13.04.2011 20:47:47)
Дата 13.04.2011 22:09:06

Re: люди массово перестали понимать +

>вполне основание для допроса.
>В последнее время журналюги и политики несколько расслабились в этом отношении, а ведь Калугин переночевал в участке в своё время за болтливый язык.

что значит отвечать за базар против правительства

против начальника или тусовки - это да, понятно всем
От И.Пыхалов
К vladvitkam (13.04.2011 22:09:06)
Дата 13.04.2011 22:47:59

Высказался об этом в другой ветке

>что значит отвечать за базар против правительства

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2179551.htm
От john1973
К vladvitkam (13.04.2011 20:17:04)
Дата 13.04.2011 20:24:49

Re: еще больше...

>действительно решительные и массовые меры к оппозиции - это все равно что сказать НАТО "прилетайте и бомбите"
А у него другого выхода нет. Только сбежать в Венесуэлу)), как вариант
От Гриша
К john1973 (13.04.2011 20:24:49)
Дата 13.04.2011 20:50:12

Может челобитную в Кремль нести..."иже бы владелъ нами и рядил ны по праву" (-)
От doctor64
К Роман Алымов (13.04.2011 12:05:36)
Дата 13.04.2011 12:10:52

Re: Странно они...

>>из околотопичного - в Белоруссии вчера началась, насколько знаю, тотальная облава на копателей и такая же проверка сохранности взрывчатки и боеприпасов в армии, МВД и промышленности
>******Типичные поиски под фонарём, потому что там светлее и искать проще. Имитация бурной деятельности - с другой стороны, чем ещё занять тех работников спецслужб, которые не годны на реальную следственную работу?
Да-да. Ведь каждому известно, что тротил из снарядов гробокопатели"поисковики" выплавляют исключительно для разведения костров.
От vladvitkam
К doctor64 (13.04.2011 12:10:52)
Дата 13.04.2011 20:05:45

Re: кстати


>Да-да. Ведь каждому известно, что тротил из снарядов гробокопатели"поисковики" выплавляют исключительно для разведения костров.

кстати, сейчас по нашему ТВ в новостях какой-то представитель КГБ говорил, что эти взрывники воспользовались какой-то уникальной взрывчаткой
От Роман Алымов
К doctor64 (13.04.2011 12:10:52)
Дата 13.04.2011 12:44:33

А они его вообще выплавляют? (+)

Доброе время суток!
>Да-да. Ведь каждому известно, что тротил из снарядов гробокопатели"поисковики" выплавляют исключительно для разведения костров.
***** Такими делами как правило занимаются местные, на предмет глушения рыбы или копят его на продажу (потом продают представителям органов и садятся на некоторое время, возвращаются тихие и удовлетворённые). Некоторые "городские" поисковики выплавляют\выжигают что-то из ВОПов на предмет собирания коллекции (что тоже нездоровая тенденция и кончается знакомством с органами). Вся эта публика далека от террористов и вряд ли какой террорист в своём уме свяжется с ними.
Правда, не исключен "ливийский сценарий" - какие-нибудь парубки из райцентра решили покачать лодку, так как недовольны засилием "шкловских". Такие вполне могут съездить к дядьке в деревню за снарядом.
С уважением, Роман
От Kazak
К doctor64 (13.04.2011 12:10:52)
Дата 13.04.2011 12:22:08

А зачем они кстати занимаются этим неблагодарным трудом?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Аммонит можно дешево и сердито раздобыть у работяг.

Извините, если чем обидел.
От kirill111
К Kazak (13.04.2011 12:22:08)
Дата 13.04.2011 13:37:58

Re: А зачем...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Аммонит можно дешево и сердито раздобыть у работяг.

Без опыта его трудно взорвать.
От Манлихер
К kirill111 (13.04.2011 13:37:58)
Дата 13.04.2011 16:48:39

Вы полагаете плавленый тол проще??? (-)
От coast70
К Манлихер (13.04.2011 16:48:39)
Дата 14.04.2011 08:03:58

У плавленого тротила, мощность меньше (доказано партизанами) (-)
От dummycharacter
К Kazak (13.04.2011 12:22:08)
Дата 13.04.2011 12:34:08

Тип взрывчатого вещества можно установить и после взрыва.

Видимо иксперды Лукашенко установили что это был тот самый тротил, что в снарядах фюхрера использовался :)

А если серьезно, думаю копателей трясут для проформы, а назначат виновным какого нибудь неудачника из оппов.
Работяг же трясти идеологически неверно(С)непомню кто.
От vladvitkam
К dummycharacter (13.04.2011 12:34:08)
Дата 13.04.2011 20:07:12

Re: террористам оказались именно работяги. Увы... (-)
От Ktulu
К dummycharacter (13.04.2011 12:34:08)
Дата 13.04.2011 12:46:54

Если виновного назначить, а не найти, то взрывы могут повториться. Это не выход. (-)
От А.Никольский
К Ktulu (13.04.2011 12:46:54)
Дата 13.04.2011 13:50:31

со стороны кажется, что там весьма серьезно подошли к делу

судя по тому, что распространителям ложных слухов о взрывах обещают давать 7 лет, а не успевшим сдать хлам копателям от 12, причем честно предупреждают что "в сложившейся напряженной ситуации и сложной оперативной обстановке" наказания за все будут максимальными, и по некоторым данным о масштабах шмона можно заключить, что действительно вывернут всю страну, как повелел Батька.
Все-таки система органов там еще советская, у нас она на такое неспособна, кроме того, для них это первый такой теракт, так что такая реакция понятна.
От Олег Радько
К А.Никольский (13.04.2011 13:50:31)
Дата 13.04.2011 20:33:43

Re: со стороны...

Добрый день!
к режиму Лукашенки доверия у людей не осталось, поэтому "раскрытие" вызывает подозрения.

С уважением.
От Presscenter
К Олег Радько (13.04.2011 20:33:43)
Дата 13.04.2011 22:02:57

Re: со стороны...

>к режиму Лукашенки доверия у людей не осталось, поэтому "раскрытие" вызывает подозрения.

Странно. Простые работягие в Белоруссии говорят иное. Относительно доверия.
От Nachtwolf
К Presscenter (13.04.2011 22:02:57)
Дата 14.04.2011 00:42:15

Не желая ввязываться в подобную, заведомо бесполезную дискуссию,

>>к режиму Лукашенки доверия у людей не осталось, поэтому "раскрытие" вызывает подозрения.
>
>Странно. Простые работягие в Белоруссии говорят иное. Относительно доверия.

замечу что террористами тоже оказались именно что простые работяги. Или они таким образом доверие выражали?
От Presscenter
К Nachtwolf (14.04.2011 00:42:15)
Дата 14.04.2011 00:45:23

Конечно-конечно

>замечу что террористами тоже оказались именно что простые работяги. Или они таким образом доверие выражали?

Если б оказались велосипедистами-любителями, можно было б поговорить о недоверии велосепидистов Батьке. Равно как и, продолжая Вашу логику, на основании энного кол-ва представителей неинтеллигентных профессий среди спецконтингента ИТУ поговорить о поголовной преступности в рядах рабочего класса. Чудно.
От Nachtwolf
К Presscenter (14.04.2011 00:45:23)
Дата 14.04.2011 00:50:57

Re: Конечно-конечно

Ну т.е. вы пересказали мою же мысль своими словами. Невозможно всех под единую гребёнку подгрести, сводя доверие-недоверие к социальному положению, типа работяги - они за Лукашенко, а интели - против.
От Presscenter
К Nachtwolf (14.04.2011 00:50:57)
Дата 14.04.2011 01:05:55

Re: Конечно-конечно

>Ну т.е. вы пересказали мою же мысль своими словами.

Ничего подобного. Ровно наоборот: соц.положение и имущественное состояние террористов - не повод для выводов о том, что "простые люди" не доверяют Лукашенке.
От Балтиец
К Олег Радько (13.04.2011 20:33:43)
Дата 13.04.2011 20:55:04

Re: со стороны...

>к режиму Лукашенки доверия у людей не осталось, поэтому "раскрытие" вызывает подозрения.
Да ну? Вы АГЛ с ДАМ и ВВП не перепутали? Или с Чубайсом?
От Alex Medvedev
К Олег Радько (13.04.2011 20:33:43)
Дата 13.04.2011 20:55:03

Вы лично опросили каждого жителя? (-)
От doctor64
К Олег Радько (13.04.2011 20:33:43)
Дата 13.04.2011 20:38:53

И когда же кровавый режим рухнет под дяжестью преступлений? (-)
От Паршев
К А.Никольский (13.04.2011 13:50:31)
Дата 13.04.2011 19:15:17

Вот не слышал, предыдущий акт, с кисой - раскрыли или нет? (-)
От Strannic
К Паршев (13.04.2011 19:15:17)
Дата 13.04.2011 19:58:25

Имелось ввиду с крысой? Ну которую злые грузины в водопровод подкинули... (-)
От tarasv
К Strannic (13.04.2011 19:58:25)
Дата 13.04.2011 20:43:41

Re: Киса жто жаргонное название перекиси ацетона


инициирующего взрывчатого вещества которое может достаточно легко получить в домашних условиях, с некоторым риском для здоровья, любой юный химик.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Strannic
К tarasv (13.04.2011 20:43:41)
Дата 13.04.2011 21:27:05

Спасибо, не знал. (-)
От А.Никольский
К Паршев (13.04.2011 19:15:17)
Дата 13.04.2011 19:22:32

это какой? Взрыв во время Дня незавимости в Минске 3 июля 2008?

Сказали что этот же и признался
От Паршев
К А.Никольский (13.04.2011 19:22:32)
Дата 13.04.2011 19:25:54

Хорошо, если так (-)
От Роман Алымов
К А.Никольский (13.04.2011 13:50:31)
Дата 13.04.2011 14:33:53

Перечисленное - не свидетельство серьёзного подхода (+)

Доброе время суток!
>судя по тому, что распространителям ложных слухов о взрывах обещают давать 7 лет, а не успевшим сдать хлам копателям от 12, причем честно предупреждают что "в сложившейся напряженной ситуации и сложной оперативной обстановке" наказания за все будут максимальными, и по некоторым данным о масштабах шмона можно заключить, что действительно вывернут всю страну, как повелел Батька.
****** Вывернут страну, отловят кучу деревенских с карабинами ещё дедушкой откопанными и пару двинутых коллекционеров ВОПов, засадят несколько тёток за слухи - но как это их приблизит к раскрытию дела? Если это действительно дело каких-то их "жителей областных центров" - то похоже что им кто-то пытается устроить Тунис с Ливией, при чём тут копатели....
С уважением, Роман
От Пехота
К Роман Алымов (13.04.2011 14:33:53)
Дата 13.04.2011 15:33:40

Перечисленное это скорее только видимая часть

Салам алейкум, аксакалы!

>****** Вывернут страну, отловят кучу деревенских с карабинами ещё дедушкой откопанными и пару двинутых коллекционеров ВОПов, засадят несколько тёток за слухи - но как это их приблизит к раскрытию дела? Если это действительно дело каких-то их "жителей областных центров" - то похоже что им кто-то пытается устроить Тунис с Ливией, при чём тут копатели....

Как показатель. О том же что происходит под водой мы можем только догадываться. А посадка за слухи это годная мера. Панику надо прижигать на корню. Если кто-то специально занимается распространением слухов, то это не позволит ему развернуться. А тётки заткнутся сами после первых слухов о посаженых. :) И, кстати, видимый эффект уже есть - слух о втором взрыве был быстро подавлен и новых не появилось.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От vladvitkam
К Пехота (13.04.2011 15:33:40)
Дата 13.04.2011 20:11:19

Re: Перечисленное это...


>Как показатель. О том же что происходит под водой мы можем только догадываться. А посадка за слухи это годная мера. Панику надо прижигать на корню. Если кто-то специально занимается распространением слухов, то это не позволит ему развернуться. А тётки заткнутся сами после первых слухов о посаженых. :) И, кстати, видимый эффект уже есть - слух о втором взрыве был быстро подавлен и новых не появилось.

теоретически - согласен

но на рабочих местах - ни фига не затыкаются. Эти тетки еще больше звереют...
От Гриша
К Пехота (13.04.2011 15:33:40)
Дата 13.04.2011 17:03:56

Вперед в прошлое

>Как показатель. О том же что происходит под водой мы можем только догадываться. А посадка за слухи это годная мера. Панику надо прижигать на корню. Если кто-то специально занимается распространением слухов, то это не позволит ему развернуться. А тётки заткнутся сами после первых слухов о посаженых. :) И, кстати, видимый эффект уже есть - слух о втором взрыве был быстро подавлен и новых не появилось.


Старая добрая 190-1:
"Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно изготовление или распространение в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания. Наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей."
От john1973
К Гриша (13.04.2011 17:03:56)
Дата 13.04.2011 19:56:10

Re: Вперед в...

>>Как показатель. О том же что происходит под водой мы можем только догадываться. А посадка за слухи это годная мера. Панику надо прижигать на корню. Если кто-то специально занимается распространением слухов, то это не позволит ему развернуться. А тётки заткнутся сами после первых слухов о посаженых. :) И, кстати, видимый эффект уже есть - слух о втором взрыве был быстро подавлен и новых не появилось.
>

>Старая добрая 190-1:
>"Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно изготовление или распространение в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания. Наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей."

Будь начеку!
В такие дни - прослушивают стены
Недалеко от болтовни и сплетни -
Да измены! - (с)

Батька не желает войны, как это не удивительно)), давит в зародыше...
От И.Пыхалов
К Гриша (13.04.2011 17:03:56)
Дата 13.04.2011 17:29:07

А чем плоха эта норма УК ?

>Старая добрая 190-1:
>"Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно изготовление или распространение в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания. Наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей."

Почему за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих честь и достоинство конкретного гражданина, сажать можно, а за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих государственный и общественный строй — нельзя?
От Grozny Vlad
К И.Пыхалов (13.04.2011 17:29:07)
Дата 13.04.2011 17:33:23

Re: А чем...

>Почему за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих честь и достоинство конкретного гражданина, сажать можно, а за распространение заведомо ложных измышлений, порочащих государственный и общественный строй — нельзя?
Потому, что у государственного строя нет ни чести, ни достоинства. Проверено многократными опытами государственного строительства.

Грозный Владислав
От dap
К Kazak (13.04.2011 12:22:08)
Дата 13.04.2011 12:32:52

Мое дилетанское ИМХО.(+)

>Аммонит можно дешево и сердито раздобыть у работяг.
Насколько я знаю аммонит довольно фиговая вещь для терактов. Его сложно завести, к тому же для надежной детонации нужно довольно большое его количество, килограммы. Хорошо подходит для большой бомбы в грузовике. Для компактных бомб лучше тротил.
От doctor64
К Kazak (13.04.2011 12:22:08)
Дата 13.04.2011 12:31:57

Re: А зачем...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Аммонит можно дешево и сердито раздобыть у работяг.
Аммонит имеет много недостатков, как вам прекрасно известно :)

>Извините, если чем обидел.