От Василий Фофанов
К Роман Алымов
Дата 08.04.2011 16:47:30
Рубрики Танки;

Re: Я не...

>***** Шанс - это когда есть реальная возможность что-то сделать, но это не сделано.

Вот об этом и речь. Был шанс в 90-е вести совместно с индусами работу над новым танком.
От Pav.Riga
К Василий Фофанов (08.04.2011 16:47:30)
Дата 08.04.2011 17:38:36

Re: небыло шанса в 90-е вести с индусами ...Шанс был попилить

>>***** Шанс - это когда есть реальная возможность что-то сделать, но это не сделано.
>
>Вот об этом и речь. Был шанс в 90-е вести совместно с индусами работу над новым танком.

Шанс был только взять их деньги и попилить ...


С уважением к Вашему мнению.
От VIM
К Pav.Riga (08.04.2011 17:38:36)
Дата 08.04.2011 22:22:01

Re: небыло шанса...

С индусам как раз бы все получилось вовремя и по делу. Тому примером Су-30МКИ, Брамос и другие проекты. Совместная разработка имеет много преимуществ, в частности:
- снимается требование "отечественные недефицитные материалы"...
- снимается требование по комплектующим вплоть до 4-5 уровней кооперации только с литерой "О"
- снимается требование не использовать импортные комлпектующие
- снимается ряд требований в ТЗ, типа -50°С и т.д.

>С уважением к Вашему мнению.
С уважением, ВИ
От Василий Фофанов
К Pav.Riga (08.04.2011 17:38:36)
Дата 08.04.2011 20:51:34

Не вижу никаких оснований для такого пессимизма

И что важнее, не вижу в нем абсолютно никакого конструктива.

> Шанс был только взять их деньги и попилить ...

Ну так мы взяли их деньги, и выдали им танки Т-90. Примерно в это самое время украинцы взяли пакистанские деньги и выдали им Т-80УД (освоив замечу при этом производство явно не меньше трети номенклатуры комплектующих). На каком основании вы утверждаете что любая совместная работа с индусами на том этапе могла вылиться только и именно в "попил"?
От Harkonnen
К Василий Фофанов (08.04.2011 20:51:34)
Дата 08.04.2011 21:12:32

Re: Не вижу...


>Ну так мы взяли их деньги, и выдали им танки Т-90. Примерно в это самое время украинцы взяли пакистанские деньги и выдали им Т-80УД

Это же надо так выдумывать, какое отношение к о. 195 это имеет? Там даже сейчас все оборудование еденичные и опытные экземпляры с непонятной перспективой, а Т-80УД и Т-90 убыли уже тогда давно серийно производившиеся танки.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (08.04.2011 21:12:32)
Дата 08.04.2011 22:53:49

Re: Не вижу...

>Это же надо так выдумывать, какое отношение к о. 195 это имеет? Там даже сейчас все оборудование еденичные и опытные экземпляры с непонятной перспективой, а Т-80УД и Т-90 убыли уже тогда давно серийно производившиеся танки.

Точно на Украине все "уже тогда давно серийно производилось"? Например 125-мм пушки? СУО? Обрезинка? и так далее. На Украине же множество наименований под этот контракт просто с нуля освоили, на непрофильных производствах иногда.

Но мне пререкаться с вами на эту тему интереса нет ни малейшего, я считаю Индия нам выдать новый танк помогла бы, вы считаете что нет - ну и на здоровье, мне плевать :)
От Harkonnen
К Василий Фофанов (08.04.2011 20:51:34)
Дата 08.04.2011 21:09:50

Re: Не вижу...

>И что важнее, не вижу в нем абсолютно никакого конструктива.

Основание для пессимизма по крайней мере то, что даже сейчас объект 195 не принят армией и там еще много чего исправлять с весьма туманной перспективой. Кстати, а как этот объект прошел испытания?
От Роман Алымов
К Harkonnen (08.04.2011 21:09:50)
Дата 08.04.2011 22:06:51

Не в этом дело (+)

Доброе время суток!

>Основание для пессимизма по крайней мере то, что даже сейчас объект 195 не принят армией и там еще много чего исправлять с весьма туманной перспективой. Кстати, а как этот объект прошел испытания?
***** Как прошел испытания - не наше дело. А вообще принятие - непринятие чего-то армией связано в основном с востребованностью "этого" армией. Мало что ли принималось и принимается всего недоработанного и вообще кривого? Не приняли - значит не считают нужным, и я с ними согласен.
А вот Индии и в недоведённом виде могло бы быть полезно, у них соседи беспокойные. Но проблема в общем состоянии России в 90х - какие там новые танки могли быть...
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (08.04.2011 22:06:51)
Дата 09.04.2011 00:29:56

новый самолет и фрегат для Индии в 90-е сделали, могли и танк (-)
От Harkonnen
К А.Никольский (09.04.2011 00:29:56)
Дата 09.04.2011 18:36:34

Re: новый самолет...

какой такой новый самолет? Вроде как модификацию Су-27, а не самолет нового поколения который только недавно начал кое как летать.
От А.Никольский
К Harkonnen (09.04.2011 18:36:34)
Дата 10.04.2011 02:36:59

там только ОКР стоили больше миллиарда евро

по нынешним ценам - чтобы из Су-27УБ сделать Су-30МКИ
От ZIL
К А.Никольский (10.04.2011 02:36:59)
Дата 11.04.2011 18:27:23

Re: там только...

Добрый день!

>по нынешним ценам - чтобы из Су-27УБ сделать Су-30МКИ

От Су-27 до Су-30МКИ путь был долог, и непосредственно к индийцам имеет лишь частичное отношение. Скорее 30МКИ это результат воплощения за индийские доллары предыдущих НИОКРов. И так-же как и "Тришулы" и "Брамосами", это лишь модификация, а не новый тип ВВТ. Вот посмотрим еще как пойдут дела с FGFA и гиперзвуковым "Брамосом".


С уважением, ЗИЛ.
От Ktulu
К ZIL (11.04.2011 18:27:23)
Дата 11.04.2011 18:29:35

FGFA очевидно будет тоже только модификацией (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (09.04.2011 18:36:34)
Дата 09.04.2011 19:09:51

Су-30 МКИ также отличается от Су-27

Как например, Т-80УД от Оплота.
От Harkonnen
К Виталий PQ (09.04.2011 19:09:51)
Дата 09.04.2011 19:27:00

Re: Су-30 МКИ...

>Как например, Т-80УД от Оплота.

Так Т-90С тоже отличался от российского, там вон ТВП прицел, сварная башня. Уровень модернизации примерно тот же что и с Су-27 и су-30.
Так в чем тогда суть вопроса - да, таки н7е только могли, но и зделали для индии новый танк. Но, не путаем слово новый танк с танк нового поколения - такого что с индией что с нефтедолларами 2000-х так и не осилили.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (09.04.2011 19:27:00)
Дата 10.04.2011 06:47:42

Re: Су-30 МКИ...

> такого что с индией что с нефтедолларами 2000-х так и не осилили.

А как помогли нефтедоллары?
От pamir70
К Роман Алымов (08.04.2011 22:06:51)
Дата 08.04.2011 22:57:44

Это с миллиардом то?

Примерно как для КНР - Вьетнам беспокойный сосед( если не учитывать ЯО, естественно)
Оное уравнивает шансы.
От Виталий PQ
К Pav.Riga (08.04.2011 17:38:36)
Дата 08.04.2011 19:14:35

С чего это Вы так решили? (-)