От Skvortsov
К Коля-Анархия
Дата 07.04.2011 20:33:56
Рубрики Армия; 1917-1939;

У Кена в "Мобилизационном планировании..." есть ссылка:

Неясность штатного состава названных Тухачевским 260 дивизий побудила Шапошникова не столько прояснить план своего оппонента, сколько усугубить его собственными соображениями. В своей записке Тухачевский исчислял количество дивизий РККА по подвозу в течение первых 28 дней, т. е понимал под этим составом дивизии, выставляемые по мобилизации и по 1-й очереди развертывания. Одновременно ссылка на германский опыт 1918 г. косвенно указывала как на силы, развертываемые по мобилизации, так и на формирования первого года войны (на самом деле, объяснял Тухачевский позднее, оп все же имел в виду состав армии, развертываемой по мобилизации (55). Начальник Штаба не уделил внимания этим противоречиям, но обратил внимание, что выставленные немцами 240 стрелковых дивизий имели трехиолковый состав, тогда как проектируемая стрелковая дивизия РККА по штатам военного времени (четырехполкового состава) должна насчитывать не менее 16 тыс. человек Казалось бы, из этою вытекало, что соображения Тухачевского следует истолковать как предложения сформировать либо 260 дивизий по уменьшенным штатам (по сравнению с мобрасписанием № 10), либо не более 170 дивизии по нормам, предлагаемым Штабом РККА (вместо 121 дивизии (стрелковых и кавалерийских) по расписанию № 10). Тухачевский, несомненно, имел в виду первый из этих вариантов; заслуживает доверия сто утверждение июня 1930 г. о том, что его расчеты численности исходили из представлений о трехполковом (девятибатальониом) строении дивизии и при добавлении людского состава авиационных и танковых сил приводили к численности в 5800 тыс человек (56). В результате Шапошников произвел подсчет по 245 стрелковым, 15 кавалерийским дивизиям и 50 дивизиям APГК как по "полнокровным" (в увеличенных штатах) дивизиям. Умножение заявки Тухачевского на собственные предложения привело начальника Штаба к численности военного времени в 11 275 000 человек (против 3 175 000 по варианту № 10) (57). Ровно столько всех военнообязанных насчитывалось на конец пятилетки, из них обученных менее 8,5 млн человек при остро выраженной нехватке начальствующего и специального запаса (58). Последним комом на могилу проекта "260 дивизий" стало указание, что для полного сосредоточения потребуется не 28 дней, а 62 дня, если считать по провозоспособности железных дорог причем и для этого срока не хватит ни паровозов, ни вагонов. При этом за основу расчетов была, разумеется, взята численность в одиннадцать с четвертью миллионов человек. Расчеты Штаба парадоксальным образом доказывают, что вдвое меньший людской состав, подразумевавшийся в записке Тухачевского, действительно мог быть сосредоточен в сроки, весьма близкие к указанному в ней, и что более справедливо говорить не об ошибке автора в определении пропускной способности военных сообщений, а о произвольном характере заключения его оппонентов о количественном составе предложенной армии (59).

Примечания:

55 Письмо Тухачевского в Политбюро ЦК ВКП(б) Сталину, 19.06.1930. С. 6.

56 То же. С. 4. Несколько лет спустя Тухачевский стал инициатором введения нового штатного расписания сгрслковых дивизий, при котором численность личного состава составила около 10 тыс. человек (см. ниже: 4.3). Можно предположить, что эти взгляды в основном сложились у Тухачевского уже к 1930 г., но в записке от 11 января он предпочел не поднимать вопроса о численности реконструированных дивизий. В свою очередь Шапошников считал необходимым исправить положение, при котором дивизия РККА уступала дивизиям вероятных противников по числу пулеметов и дивизиям "главных капиталистических стран" (Германия и Франция) по числу орудий (Заключение Начальника Штаба РККА Шапошникова по проекту Командующего войсками ЛВО, [ранее 15J.02.1930 // Там же. Л. 11 -11 об.).

57 То же. Л. 10 об. - 12.

58 То же. Л. 12 об. - 14 об.

59 То же. Л. 22 об.

60 Автор записки позднее подтвердил такую интерпретацию: "...выставление 50 000 танков, по моему предложению, должно было произойти не в мир-нос время и не по мобилизации, а в процессе первого года войны" (Письмо Тухачевского в Политбюро ЦК ВКП(б) Сталину, 19.06.1930. С. 6).

http://www.fedy-diary.ru/html/112010/07112010-01b.html
От Коля-Анархия
К Skvortsov (07.04.2011 20:33:56)
Дата 07.04.2011 21:54:17

так упоминание в тексте немецих дивизий и было...

Приветствую.

...указанием о том, что автор хочет трехполковые дивизии??? или намеком было время переброски?

никаких других намеков в записке т. тух-во на численность дивизий я в "записке" так и не нашел...

мдя... для чтения т. тух-ково нужно приглашать медиумов и гипнотизеров...

С уважением, Коля-Анархия.
От Skvortsov
К Коля-Анархия (07.04.2011 21:54:17)
Дата 07.04.2011 22:06:41

Ну, Шапошников мог пригласить самого Тухачевского для разъяснений.

>мдя... для чтения т. тух-ково нужно приглашать медиумов и гипнотизеров...


Странно, что он этого не сделал.
От Коля-Анархия
К Skvortsov (07.04.2011 22:06:41)
Дата 08.04.2011 00:15:13

понятно почему Коба не приглашал т. тух-кого на зачтение бумажки...

Приветствую.
>>мдя... для чтения т. тух-ково нужно приглашать медиумов и гипнотизеров...
>

>Странно, что он этого не сделал.

...просто доклад по шпаргалке займет 3 часа, а просмотр текста - 15 минут, причем во время удобное Сталину, а не строго по расписанию...
а вот почему т. тух-кий не умеет грамотно и четко изложить свои мысли на бумаге, и для ее понимания нужно его личное присутствие уже менее понятно... не пятиклассник, все-таки... командующий округом в бывшем начальник Штаба ркка... какого, извините, черта он пишет записку, которую перед передачей нужно расшифровывать????
а если ты уж пишешь так, что без стакана тебя не понять, то попросись на прием.

С уважением, Коля-Анархия.
От krok
К Коля-Анархия (08.04.2011 00:15:13)
Дата 08.04.2011 00:23:12

Re: понятно почему

"...Сталин всегда с ревнивой предубежденностью относился к деятельности и мыслям Тухачевского. Михаил Николаевич не заблуждался на сей счет. И когда надо было, вопреки Сталину, провести какое-либо важное решение, осуществить какое-либо серьезное
мероприятие, он прибегал обычно к сложным маневрам.
Триандафиллов как-то рассказывал мне, что еще в начале 1931 года Михаил Николаевич выдвинул предложение о численном увеличении армии. Но, зная о неприязни к нему Сталина, договорился с Триандафилловым, чтобы тот выступил с дополнениями и поправками к его предложению.
Сталин ухватился за триандафилловские поправки, «творчески развил» их.
Предложение Тухачевского было принято. Только именовалось оно «предложением Сталина и Триандафиллова»".
От Коля-Анархия
К krok (08.04.2011 00:23:12)
Дата 08.04.2011 00:27:11

это, имхо, байка. (-)