От Alpaka
К All
Дата 06.04.2011 20:19:02
Рубрики Политек;

возможные военно-политические аспекты аварии на Фукусиме

Прошу уважаемых участников кинуть табуретками в такое предположение:
Военно-политические последствия аварии в Японии и массивного слива радиоактивных материалов в океан
возможно, приведет к понижению порога ядерного сдержвания в головах генералов и политиков:
"Oбьем выбросов на Чернобыле и Фукусиме ведь куда больше одной маленькой, аккуратной, "чистой" бомбочки, ничего страшного в мире не случится, зато много тысяч жизней наших солдат сохраним. Да и вообще, регион-то все равно загажен, сильно хуже не будет".

Алпака
От Роман Алымов
К Alpaka (06.04.2011 20:19:02)
Дата 07.04.2011 12:00:54

Японцы купили во Франции беспилотники для Фукусимы (+)

Доброе время суток!

Япония купила три французских беспилотника для замера мощностей доз над АЭС Фукусима-1

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 06.04.2011

Франция в четверг отправит в Японию три беспилотных летательных аппарата (БПЛА), которые будут использоваться для измерения мощностей доз и анализа обстановки на аварийной японской АЭС "Фукусима-1", сообщает в среду французское издание Sud-Ouest.

Контракт на сумму около 40 тысяч евро ранее получила небольшая французская компания Helipse. Заказ прошел через американских партнеров Helipse, компанию Rotomotion, к которым, в свою очередь, обратилась компания General Electric по запросу японской стороны.

Беспилотники оборудованы датчиками для измерения радиации и видеокамерами. Аппараты будут использованы для осмотра с воздуха территории аварийной АЭС.

Пропеллерные БПЛА будут отправлены в Токио в четверг спецрейсом авиакомпании Nippon Airways. Заказ доставит глава компании Лоран Гренье, который собирается сам регулировать двигатели, устанавливать датчики и программировать полет аппаратов.

"Каждый из них оборудован компьютером, системой GPS, инерциальными датчиками и компасом. Они могут находиться в воздухе от получаса до часа и преодолеть за это время до 30 километров", - заявил Гренье.

Ранее французская экономическая группа по разработке робототехники для ликвидации ядерных аварий GIE Intra намеревалась отправить в Японию роботов для ликвидации последствий землетрясения, однако в последний момент японские власти отказались от их использования.

С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (07.04.2011 12:00:54)
Дата 07.04.2011 13:33:08

Оптимисты

>> Они могут находиться в воздухе от получаса до часа и преодолеть за это время до 30 километров",

С 10 км собираются запускать
От pilgrim
К Alpaka (06.04.2011 20:19:02)
Дата 06.04.2011 23:18:07

Уже и на АтомИнфо топичные мысли начали появляться...

Жаль не пятница...

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574&view=findpost&p=21185

Цитата:
"Тут и без дежа вю японские "силы самообороны" могут попытаться порешать проблемы нехватки всего и вся за счет аннексии Южных Курил. Японская армия и ВМС в состоянии повышенной боеготовности уже больше трех недель. Множество перемещений ВВТ и подразделений. Около 95-100 тыс. резервистов были отмобилизованы для расчисток завалов на восточном побережье Хонсю. Народ уже вполне настроен на тяготы и лишения, практически управляем с позиций гражданской обороны, и особо уже не боится ни радиации, ни проблем продовольственных.
Все условия для успешности попытки аннексии "северных территорий" налицо..."

...Ощущения от происходящего на Фукусиме, как от спектакля хорошо срежессированного во многих моментах. Возникает вопрос для чего и зачем?
От RuLavan
К pilgrim (06.04.2011 23:18:07)
Дата 06.04.2011 23:49:07

Ну точно весна... (-)
От Metal
К RuLavan (06.04.2011 23:49:07)
Дата 07.04.2011 10:51:12

Re: Ну точно

Не в весне дело, просто японцы несмотря на советы и здравый смысл загнали себя в глубочайшую жо... Логичное объяснение такому тупизму пытались дать и получилось:
- либо "да они тупы-ы-ые";
- либо клятый капитализм, доэкономились;
- либо всё инсценировка с непонятными целями.
Как-то так...
От eagle852
К pilgrim (06.04.2011 23:18:07)
Дата 06.04.2011 23:37:05

Это - вряд ли. Разьве что, там грязь с Фукусимы захоранивать будут.

Обустроить эти территории в краткий срок они не смогут.
От Alexeich
К eagle852 (06.04.2011 23:37:05)
Дата 07.04.2011 08:56:31

Re: Это -...

>Обустроить эти территории в краткий срок они не смогут.

У иппонцев в последние десятилетия на севере страны происходит что-то похожее на то, что у нас происходит на ДВ - обезлюживание в полный рост. На Хоккайдо видел натурально заброшенные деревни и пустующие гостиничные комплексы, и это не последствия какого-нить очередного кризиса, наск. я понял, а многолетняя тенденция.
Так что Курилы им скорее тока для поднятия самурайского духа, обустраивать их - кому надо, климат дрянь по японским меркам, далеко, кто туда поедет, разве что китайцев-корейцев гастарбайтеров нанимать :)
От Alpaka
К pilgrim (06.04.2011 23:18:07)
Дата 06.04.2011 23:33:29

Ре: Уже и

ну ето фигня, скорее будут слезы из нашего руководства давить, просить отдать бедненьким..
Алпака
От Rwester
К Alpaka (06.04.2011 20:19:02)
Дата 06.04.2011 22:45:46

В общем так

Здравствуйте!

В первом приближении авария показала в первую очередь несовершенство принятой модели юзанья реакторов. Модель эта американская потому будет пересмотрено отношение именно к ней. Нас это не касается, тк у нас существует собственно отдельно поставщик услуги и отдельно структура-ликвидатор. На орг уровне весь геморой японцев именно в отсутствии этой самой параллельной структуры, которая и вылилась в оргнизационную пробуксовку (и она видимо еще продолжается; терсо еще не национализировали - вроде мелочь а сигнальчик), тк те кто делал штатную работу неспособен устранять аварии.

Имхо, будут попытки продавить еще большие ограничения и на мирный и на немирный атом и это имхо хорошо, тк это одно из преимуществ нашей страны и чем дольше оно остается тем лучше. Нехрен всяким атомом баловаться.

Рвестер, с уважением
От Koshak
К Rwester (06.04.2011 22:45:46)
Дата 07.04.2011 10:32:27

Отнють:

>Здравствуйте!

>В первом приближении авария показала в первую очередь несовершенство принятой модели юзанья реакторов. Модель эта американская потому будет пересмотрено отношение именно к ней.

Отнють, логика будет протая:
"Если уж на американской АЭС у японцев случилась такая опа,
то у остальных точно все будет еще хуже".
А доминирующий суммарный инфо-ресурс такой точки зрения просто тупо забьет жалкий писк голоса правды.

>Рвестер, с уважением
Взаимно,
От Rwester
К Koshak (07.04.2011 10:32:27)
Дата 07.04.2011 10:48:57

ну какая разница, как об этом будут вещать СМИ(-)
От Koshak
К Rwester (07.04.2011 10:48:57)
Дата 07.04.2011 11:08:45

Такая же как между "победителем фашизма" и "кровавым тираном" (-)
От Rwester
К Koshak (07.04.2011 11:08:45)
Дата 07.04.2011 11:23:26

кого убили - тот лох

Здравствуйте!

Им будут страпоны сувать множество заинтересованных сторон, которым детские отмазы - шум ветра в камышах.

Рвестер, с уважением
От Koshak
К Rwester (07.04.2011 11:23:26)
Дата 07.04.2011 11:35:39

Re: кого убили...

>Им будут страпоны сувать множество заинтересованных сторон, которым детские отмазы - шум ветра в камышах.

Через 80 лет все будут знать, что Япония вернула курилы за то, что Гагарин разбомбил Хиросику и Фукусиму.

>Рвестер, с уважением
Взаимно,
От Паршев
К Koshak (07.04.2011 11:35:39)
Дата 07.04.2011 13:06:19

Ну вот уже канонический вариант сформировался

"Авария на АЭС «Фукусима-1» произошла после землетрясения и цунами, случившихся в Японии 11 марта. Из-за стихийного бедствия на станции отказали системы охлаждения, а затопившее ее цунами вывело из строя генераторы, обеспечивающие аварийное электроснабжение. В результате реакторы перестали охлаждаться. На АЭС произошло несколько пожаров и взрывов, сопровождавшихся сильнейшими утечками радиации. Повреждения получили первые четыре из шести энергоблоков станции. В них произошло расплавление ядерного топлива.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5661712/?frommail=1"
От Koshak
К Паршев (07.04.2011 13:06:19)
Дата 07.04.2011 13:28:55

канонический вариант будет через 80 лет

>"Авария на АЭС «Фукусима-1» произошла после землетрясения и цунами, случившихся в Японии 11 марта.

или вам привести "канонический вариант" какого-нибудь события 60-летней давности, описанный через месяц после события?
От Banzay
К Koshak (07.04.2011 13:28:55)
Дата 07.04.2011 13:29:41

Приведите если не сложно, на 9 мая например.... (-)
От Rwester
К Banzay (07.04.2011 13:29:41)
Дата 07.04.2011 13:32:50

на 22 июня канонический вариант возник в тот же день

Здравствуйте!

"От советского информбюро.." и т.д.

Рвестер, с уважением
От Koshak
К Rwester (07.04.2011 13:32:50)
Дата 07.04.2011 13:43:13

Re: на 22...

>Здравствуйте!
>"От советского информбюро.." и т.д.

Это он у нас канонический пока, но уже тенденция к тому, что это "было начало схватки двух тоталитарных тиранов", резолюция "о признании сталинского режима...." не просто так случилась, подождем еще 10 лет до заявленых мною "80 лет" и посмотрим каноническую весию

>Рвестер, с уважением
Взаимно,
От Rwester
К Koshak (07.04.2011 11:35:39)
Дата 07.04.2011 11:49:17

чё париться, япония в 2025 утонет(-)
От Koshak
К Rwester (07.04.2011 11:49:17)
Дата 07.04.2011 11:59:08

и все это будет из-за Гагарина (-)
От Colder
К Koshak (07.04.2011 11:35:39)
Дата 07.04.2011 11:43:45

На скрижали!

Вот это:
>Через 80 лет все будут знать, что Япония вернула курилы за то, что Гагарин разбомбил Хиросику и Фукусиму.

В общем, видимо, сюжет фильма The Running Man из ряда "сказка ложь, да в ней намек". В нем с легкостью конструировалась любая реальность на видео и транслировалась быдлу :)
От eagle852
К Rwester (06.04.2011 22:45:46)
Дата 06.04.2011 23:35:04

Они такую структуру-ликвидатор все равно не создадут. Дорого.

Скорее будут действовать именно так:

>Имхо, будут попытки продавить еще большие ограничения и на мирный и на немирный атом и это имхо хорошо, тк это одно из преимуществ нашей страны и чем дольше оно остается тем лучше. Нехрен всяким атомом баловаться.

Проще отрезать руку, чем хранить аптечку первой помощи.
От Rwester
К eagle852 (06.04.2011 23:35:04)
Дата 07.04.2011 08:22:15

дорого-дешево не о том речь

Здравствуйте!

>Проще отрезать руку, чем хранить аптечку первой помощи.
Не уверен. После Чернобыля было много нововведений. Думаю, после маленького японского чуда их тоже будет немало.

Я собственно за организационный косяк. Т.е. то, что японцы криворукие чурбаны правда только отчасти (Кошкин не совсем прав http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2204/2204379.htm). Самая главная кора, что не нашлось никого кто бы громко сказал ВОВРЕМЯ: "у нас ОПА! Вы все теперь подчиняетесь мне". Когда гостиница горит - глубоко плевать кто там работал уборщицей, а кто коридорный, все строятся рядами и если хотят жить, то слушают пожарника.

Рвестер, с уважением
От Colder
К Rwester (07.04.2011 08:22:15)
Дата 07.04.2011 08:46:25

Это вопрос менталитета

Вот это:
>Самая главная кора, что не нашлось никого кто бы громко сказал ВОВРЕМЯ: "у нас ОПА! Вы все теперь подчиняетесь мне".

Такой номер прокатывает у нас, тут как-то на форуме даже успокаивали в топичном плане, что, дескать, не обрашщайте внимание на выживших из ума военных маразматиков с маразматическими же инструкциями, все равно в реальной боевой обстановке в ситуации опы подчиняться будут не им и действовать не по идиотским бумажкам. В общем да, есть такое. Есть даже примеры из жизни нашего городка - устранение последствий прошлогоднего выпадения смерча в нашем районе. Потом, как водится, и как опять-таки упоминалось тут, начинается награждение непричастных. Жто тоже наше все. Но есть большие сомнения, что такой менталитет свойственен всем народам. Т.е. что будут вот так запросто и быстро подчиняться любому хрену с бугра, который заявит "все подчиняетесь мне!" и что вообще такой хрен с бугра нарисуется.
От Rwester
К Colder (07.04.2011 08:46:25)
Дата 07.04.2011 09:36:04

вот кстати аналогия :-))))))

Здравствуйте!

http://www.youtube.com/watch?v=FwewAwISGTY&feature=related
с 16-й секунды


Рвестер, с уважением
От Rwester
К Colder (07.04.2011 08:46:25)
Дата 07.04.2011 09:05:44

нет, это как раз не вопрос менталитета

Здравствуйте!

Это самый что ни на есть оргвопрос. Вот например хапнули "японские экстремальные электрики" дозу, их нужно вывести, других ввести и продолжать работу. Или пригнать бульдозеры и расчищать завалы, меняя экипажи по мере накопления дозы. И при чем тут менталитет? Как в штатном режиме частная компания это может сделать? А первые две недели была попытка именно ШТАТНОЙ работы.

>Такой номер прокатывает у нас, тут как-то на форуме даже успокаивали в топичном плане, что, дескать, не обрашщайте внимание на выживших из ума военных маразматиков с маразматическими же инструкциями, все равно в реальной боевой обстановке в ситуации опы подчиняться будут не им и действовать не по идиотским бумажкам.
вот именно по ним и действуют и им подчиняются, причем подчиняются со скоростью крыльев мухи.

>В общем да, есть такое. Есть даже примеры из жизни нашего городка - устранение последствий прошлогоднего выпадения смерча в нашем районе. Потом, как водится, и как опять-таки упоминалось тут, начинается награждение непричастных. Жто тоже наше все.
То, что конкретно у вас не появился лесник, не говорит, что он не маячил на горизонте:-))))

>Но есть большие сомнения, что такой менталитет свойственен всем народам. Т.е. что будут вот так запросто и быстро подчиняться любому хрену с бугра, который заявит "все подчиняетесь мне!" и что вообще такой хрен с бугра нарисуется.
Это как раз чурбанизм в действии, общество как раз перестает быть "папуасией" в силу наличия внутренней организации.
Но у япов другая ерунда, подчиняться они готовы кому угодно, но раз нет такого человека изначально, то сам собой в моменте он не появится, а пока япы дойдут до того, что им нужен этот самый человек, при нем штаб, все армии/полиции/ввс на связи и готовы исполнить любое приказание, пройдет время. Плюс мелкие дезорганизующие коцки - руководство куда-то делось, дизтоплива нет, дорогу завалило, ну и вот, имеют то, что имеют.

Рвестер, с уважением
От Роман Алымов
К Rwester (07.04.2011 09:05:44)
Дата 07.04.2011 11:36:39

Частиная компания решает просто (+)

Доброе время суток!
> Как в штатном режиме частная компания это может сделать?
***** Судя по АтомИнфо, ТЕПКО эта или как её там решает очень просто: всех сотрудников компании (а она у них большая и раскидана по стране) в добровольно-принудительном порядке посылают в ликвидаторы, не разбираясь имеют они какое-то отношение к ядрёной энергетике или нет.
С уважением, Роман
От Rwester
К Роман Алымов (07.04.2011 11:36:39)
Дата 07.04.2011 11:48:37

именно этот изврат

Здравствуйте!

и привел к текущему геморою с неясным исходом. Одним мясо проблему очевидно было не решить. Что еще нужно было 20-30 вертолетов, 50-60 единиц тяжелой техники, административный ресурс? И где бы их частники нарыли это в стране после цунами.

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (07.04.2011 11:48:37)
Дата 07.04.2011 11:51:34

т.е. проблема стала всенародная не через 2 недери, а сразу

Здравствуйте!

просто они об этом не знали, не было того человека который должен это знать и соответственно структуры под всё это.

Рвестер, с уважением
От Роман Алымов
К Rwester (07.04.2011 11:51:34)
Дата 07.04.2011 11:55:16

Похоже что знали сразу (+)

Доброе время суток!
Телевизионщики сидели на горе над Фукусимой и снимали её сразу после аварии, даже момент первого взрыва поймали - значит, кто-то им слил инфу о том что дело очень серьёзно, иначе никто бы не посадил мобильный корпункт на прикол в условиях когда кругом сплошной информационный повод и день год кормит.

С уважением, Роман
От Colder
К Rwester (07.04.2011 09:05:44)
Дата 07.04.2011 11:25:03

Возражаю

>Это самый что ни на есть оргвопрос.

Безусловно.

>Вот например хапнули "японские экстремальные электрики" дозу, их нужно вывести, других ввести и продолжать работу... И при чем тут менталитет?

По пунктам: менталитет тут при чем, что, в отсутствие соответствующей оргструктуры, подготовленной в "мирное" время, соответствующая временная оргструктура должна сформироваться явочным порядком, т.е. а) кто-то из начальствующих (причем совершенно необязательно по профилю, были бы задатки) должен проявить инициативу ("все подчиняетесь мне!") б) вот эти все взяли и ему подчинились (хотя бы в таком простом плане как выделение частными фирмами людей и мат.средств на устранение опы). У нас все так и происходит. Пока (еще не скурвились окончательно). Я говорю на близком мне примере устранения последствий прошлогоднего смерча в Туапсинском районе. Без вопросов наш порт отправил туда людей и дал технику. Соответственно отметились и другие предприятия - кто-то больше, кто-то меньше. И кто-то всем этим командовал - необязательно из МЧС. И, соответственно, нигде ни в каких святцах не записано, что порт ОБЯЗАН выделить персонал и технику. (Причем тут возникают еще и вопросы ТБ). Но как-то все утрясается и довольно оперативно. Но везде ли так в других странах? Сомневаюсь.
Вы еще вот что учтите - такой вот безалаберный, но таки работающий метод у нас идет от советского времени, когда все было государственное и просто смысла не было определять, кто кому чего должен, это определялось именно что оперативно где-нито в
райкоме-обкоме. И не только относительно ЧС. Скажем, ту же социалку тянули все предприятия (особенно градообразующие). Но за последние годы этот общак в складчину по социалке ползучим, но весьма эффективным (для манагеров) образом был ликвидирован. Поддержка социалки предприятиями была сведена в ноль - в полном соответствии с идеями эффективного капиталистического манагерства. Теперь тут крутится только власть, причем как может и хочет. Капиталистам по. Описанный мною общак остался только по ЧС. Возникает вопрос - а надолго ли? Может, пройдет еще пара десятков лет, и будущий гендир нашего порта скажет при каком-то будущем смерче "а я-то тут при чем? В бюджете нашего порта затраты на устранение последствий смерча у быдла в районе не предусмотрены".

>Как в штатном режиме частная компания это может сделать?

В случае глубочайшей ОПЫ - никак. Это понятно. Если опа обычная, то зависит. Например: в нынешней Японии режим веер оказался просто непреодолимой трудностью, под корень косящий все непрерывные производства и производства с более-менее длительным циклом, который нельзя прервать. Лично слышал по NHK. Потому что резервирование по электроэнергии нулевое. А у нас до сих пор - даже после надцати лет манагерства - у более-менее серьезного предприятия своя дизелька есть, и никто из отключения энергии трагедии не делает.
Что касается Фукусимы, то, видимо, надо признать на законодательном уровне, что любая опа с ядерным объектом есть ОПА в высшей степени и на ликвидацию последствий ее государство может реквизировать все средства, не считаясь ни с какой частной собственностью. И должна быть заранее подготовлена оргструктура, через которую это будет проводиться. А не нынешнее хентайное порно, когда премьер вежливо просит, а ему то ли откликаются, то ли нет.

>вот именно по ним и действуют и им подчиняются, причем подчиняются со скоростью крыльев мухи.

Вот и слава богу, что пока не скурвились окончательно.

>То, что конкретно у вас не появился лесник, не говорит, что он не маячил на горизонте:-))))
Как раз лесник был, не беспокойтесь :)
От Rwester
К Colder (07.04.2011 11:25:03)
Дата 07.04.2011 12:03:00

Re: Возражаю

Здравствуйте!

>По пунктам: менталитет тут при чем, что, в отсутствие соответствующей оргструктуры, подготовленной в "мирное" время, соответствующая временная оргструктура должна сформироваться явочным порядком, т.е. а) кто-то из начальствующих (причем совершенно необязательно по профилю, были бы задатки) должен проявить инициативу ("все подчиняетесь мне!") б) вот эти все взяли и ему подчинились (хотя бы в таком простом плане как выделение частными фирмами людей и мат.средств на устранение опы). У нас все так и происходит. Пока (еще не скурвились окончательно). Я говорю на близком мне примере устранения последствий прошлогоднего смерча в Туапсинском районе.
Пока эта ситуация на "балансе" местных властей так и происходит. Они кидают клич и что-то делается. Когда в дело вступят какие-нибудь Роспотребнадзоры
- песочницы заканчиваются, а техника вместе с водителями, техобслуживанием и руководящим составом начинает действовать вне зависимости от их желания. Просто тьфу-тьфу пока такого в общем не случалось. И слава Богу!

>Что касается Фукусимы, то, видимо, надо признать на законодательном уровне, что любая опа с ядерным объектом есть ОПА в высшей степени и на ликвидацию последствий ее государство может реквизировать все средства, не считаясь ни с какой частной собственностью. И должна быть заранее подготовлена оргструктура, через которую это будет проводиться.
Вот я про это и говорю. Сейчас все японский опыт проанализируют (и наши тоже), на себя посмотрят, некоторые ужаснутся. И будут исправлять.

Рвестер, с уважением
От ttt2
К Alpaka (06.04.2011 20:19:02)
Дата 06.04.2011 22:25:01

не так

> возможно, приведет к понижению порога ядерного сдержвания в головах генералов и политиков:

Во первых это скорее только усилит страх перед атомом ввобще будь то мирный немирный

Кроме того мирный и немирный всегда развивались своими путями поскольку задачи разные

>Алпака
С уважением
От bedal
К Alpaka (06.04.2011 20:19:02)
Дата 06.04.2011 22:18:48

наоборот. Теперь отмазка "не надо нас проверять, у нас мирный атом" - не катит (-)
От Паршев
К Alpaka (06.04.2011 20:19:02)
Дата 06.04.2011 21:36:33

Re: возможные военно-политические...

> возможно, приведет к понижению порога ядерного сдержвания в головах генералов и политиков:
>"Oбьем выбросов на Чернобыле и Фукусиме ведь куда больше одной маленькой, аккуратной, "чистой" бомбочки, ничего страшного в мире не случится,

а я так и всегда так думал
От Koshak
К Alpaka (06.04.2011 20:19:02)
Дата 06.04.2011 20:59:27

Re: возможные военно-политические...

>"Oбьем выбросов на Чернобыле и Фукусиме ведь куда больше одной маленькой, аккуратной, "чистой" бомбочки, ничего страшного в мире не случится, зато много тысяч жизней наших солдат сохраним. Да и вообще, регион-то все равно загажен, сильно хуже не будет".

те, кто бережет жизни солдат и имеет "маленькую аккуратную бомбочку" имеют возможность решать свои проблемы без ЯО с помошью ВТО, твиттера и "осла с золотом",
их же оппоненты мало заботятся о жизнях своих солдаи и экологии, но прекрасно отдают себе отчет, что применение ЯО для них означает 100% смерть для них лично, посему им выгоднее пугать бомбой, но не применять ее.
От VK
К Koshak (06.04.2011 20:59:27)
Дата 06.04.2011 21:49:06

Re: возможные военно-политические...

>те, кто бережет жизни солдат и имеет "маленькую аккуратную бомбочку" имеют возможность решать свои проблемы без ЯО с помошью ВТО, твиттера и "осла с золотом",
>их же оппоненты мало заботятся о жизнях своих солдаи и экологии, но прекрасно отдают себе отчет, что применение ЯО для них означает 100% смерть для них лично, посему им выгоднее пугать бомбой, но не применять ее.


Пока у человека есть возможность раскатать любую страну за пару часов, никто вменяемый его трогать не будет. 100% смерть для него лично - это именно лишиться такой возможности. Нужно также понимать, что в случае первого удара, лично эти люди принимающие решения, выживут с большой вероятностью; их не повесят, и их детей не будут преследовать цивилизованные люди, так как они будут уже далеко не такие цивилизованные. Нужно также понимать, что резкое изменение социального статуса и 100% смерть входят в одну категорию "хуже некуда" с точки зрения психологии личности. Это лично для вас ядерная бомбардировка страны хуже оккупации, но скажем, для Саддама Хусейна и Милошевича это совсем не так. Как вы догадываетесь, принимать решение будете не вы.
От Alpaka
К Koshak (06.04.2011 20:59:27)
Дата 06.04.2011 21:04:41

Ре: возможные военно-политические...


>те, кто бережет жизни солдат и имеет "маленькую аккуратную бомбочку" имеют возможность решать свои проблемы без ЯО с помошью ВТО, твиттера и "осла с золотом",
>их же оппоненты мало заботятся о жизнях своих солдаи и экологии, но прекрасно отдают себе отчет, что применение ЯО для них означает 100% смерть для них лично, посему им выгоднее пугать бомбой, но не применять ее.

ну, дай-то бог...
Алпака