От Станислав Чехович
К Rash
Дата 21.01.2002 17:37:53
Рубрики 11-19 век;

Re: Опс номер...

Приветствую!

>>Даже если заниматься самодеятельностью лет 5-6, как я - это все одно большая разница со спортом. Если со "спортивной" точки зрения, то мое "немного" может и сильно сказано, хотя тут напрямую вообще сравнивать сложно ...
>Ну как бы это сказать ..., не в обиду Вам будет сказано, но я со своим невысоким уровнем, как то раз поддался на провокацию и немного пофехтовал с человеком, который ваял какие то шпаги, клинки ... Не очень интересно - много лишних движений, много суматохи, ловится на простейший круг 6-выпад.
>Да и то что я потом наблюдал по телевизору - не впечатлило. Фехтуют два орла в гусарской форме, один крутится на 360 для удара (думая что это красиво) - да за то время пока он сие исполнил, на его спине можно было Войну и Мир написать :). Тем паче, что IMHO сий прием идет от латных доспехов для раскрутки двуручного меча. А при отсутствии доспехом японская(?) мудрость о том, что удар должен быть один ...

Спортивное фехтование развивалось очень и очень долго, наработанная техника движений и обучения стоит очень многого, но - с известными ограничениями. Допустим, большую часть фехтовальных движений я (и, как мне кажется, не только я) просто не сумею выполнить даже в бригантине - уж на что легкий и подвижный доспех! - про кирасы и латные ручки-ножки я молчу, а те, что сумею, будут неэфективны в силу доспешности противника. Это если говорить о средних веках. В новом времени почти совсем не копенгаген (по верхам только).
А в ситуации наоборот, когда в руках легкие шпаги (сабли, рапиры) и нет доспеха - любой фехтовальщик 2 лет обучения даст мне 100 очков форы )))

И еще не стоит забывать, что у всего реконструкторства нет общей методологической базы, всяк делает то, как ему кажется правильней\удобней\красивей, зачастую забывая об эфективности. Нет общей школы, к сожалению - и неоткуда ей взяться, слишком мало времени прошло еще.

>Так что IMHO есть пара вариантов - или реконструкция приемов характерных для оружия и/или времени, или постановка красивых боев. А результативные - обычно некрасивы ...

Дык! Выполняя постановку боя на заказ (выступать где-нить) как материться приходилось! Ради красоты и удары с разворота, и прыжки через клинок, и прочая лабудень, красиво выглядящая со стороны, но абсолютно ненужная в поединке, где цель - поразить противника, а не сделать красиво какое-то движение...

С уважением - Станислав

ЗЫ. Администрации - еще не оффтопик? )))

От Rash
К Станислав Чехович (21.01.2002 17:37:53)
Дата 21.01.2002 19:11:03

Re: Опс номер...

>Спортивное фехтование развивалось очень и очень долго, наработанная техника движений и обучения стоит очень многого, но - с известными ограничениями. Допустим, большую часть фехтовальных движений я (и, как мне кажется, не только я) просто не сумею выполнить даже в бригантине - уж на что легкий и подвижный доспех! - про кирасы и латные ручки-ножки я молчу, а

Дык и методики будут разные и оружие тоже :) То што можно сделать шпагой, не всякой шнягой повторить можно :) Вообще мне больше всего нравилась сабля. Она как то жизненнее. Рапира уж больно ограничена, шпага хороша, но только колоть.
>И еще не стоит забывать, что у всего реконструкторства нет общей методологической базы, всяк делает то, как ему дык это да. У меня есть знакомцы - викингов реставрируют. Кстати утверждают, что мечи века до 14(вроде) не точили, со всеми вытекающими последствиями :)
Забавны их рассказы о гонках на драккарах где то в Польше :)

От Станислав Чехович
К Rash (21.01.2002 19:11:03)
Дата 22.01.2002 13:58:57

Re: Опс номер...

Приветствую!

>Дык и методики будут разные и оружие тоже :) То што можно сделать шпагой, не всякой шнягой повторить можно :) Вообще мне больше всего нравилась сабля. Она как то жизненнее. Рапира уж больно ограничена, шпага хороша, но только колоть.

Колющие удары не стоит недооценивать. Тем более прицельные - в лицо, подмышку, кисти рук.
Рапира по сути свое большая и длинная иголка, но ей можно очень быстро и незаметно для противника вывести его из строя - при условии, что Вы не будете ей махать и уж тем более пытаться отводить\блокировать удары клинком...

>>И еще не стоит забывать, что у всего реконструкторства нет общей методологической базы, всяк делает то, как ему дык это да. У меня есть знакомцы - викингов реставрируют. Кстати утверждают, что мечи века до 14(вроде) не точили, со всеми вытекающими последствиями :)

Ну, это спорно, очень спорно ))) Конечно, батисовые платочки на лету разрубить было нельзя, но заточка существовала - просто не до уровня бритвы. Обусловлено тем, что меч с бритвенной заточкой супротив латного противника сохраняет свою функциональность недолго.

>Забавны их рассказы о гонках на драккарах где то в
Польше :)

А не в Норвегии? И что за люди (в смысле, что за клуб?)

С уважением - Станислав