От mynameism
К All
Дата 19.03.2011 15:11:15
Рубрики 11-19 век;

По поводу фразы одного из участников "Мир быстро скатился в XIX век".

Поддержка революций внешними силами (имеется ввиду полноценная военная операция) в этот период - не подкинете примеров?

На мой взгляд, это время контрреволюционных внешних вмешательств, но я не очень хорошо знаю этот период.

Если чуть шире:
Какие можно привести примеры аналогичного (на политическом уровне) военного вмешательства в поддержку заглохшей революции, как ожидается на выходных?
На первый взгляд, Афганистан-79.
От RedThreat
К mynameism (19.03.2011 15:11:15)
Дата 21.03.2011 15:24:14

Re: По поводу...

>Если чуть шире:
>Какие можно привести примеры аналогичного (на политическом уровне) военного вмешательства в поддержку заглохшей революции, как ожидается на выходных?

- Легион "Кондор"?
От Sneaksie
К mynameism (19.03.2011 15:11:15)
Дата 21.03.2011 10:32:34

XX век принёс 2 мировые войны. Может от скатывания в XIX есть и плюсы? (-)
От NV
К Sneaksie (21.03.2011 10:32:34)
Дата 21.03.2011 11:16:00

А 19 век был мирным, что ли ???

Непрерывная череда революций по Европе п 1 его половине, фактически мировая война (Наполеон), кровавейшая гражданская (США).

Виталий
От ttt2
К mynameism (19.03.2011 15:11:15)
Дата 19.03.2011 23:03:38

Панама 1903 (-)
От mynameism
К mynameism (19.03.2011 15:11:15)
Дата 19.03.2011 22:58:43

Небольшое пояснение.

>Поддержка революций внешними силами (имеется ввиду полноценная военная операция) в этот период - не подкинете примеров?

>На мой взгляд, это время контрреволюционных внешних вмешательств, но я не очень хорошо знаю этот период.

>Если чуть шире:
>Какие можно привести примеры аналогичного (на политическом уровне) военного вмешательства в поддержку заглохшей революции, как ожидается на выходных?
>На первый взгляд, Афганистан-79.

0. Революция тождественна равна государственному перевороту.
1. Поддержка революции тождественно равна поддержке стороны, осуществлявшей переворот.
2. Контрреволюция - поддержка власти, бывшей до переворота.

Интересует первое военными средствами.
Примеры второго - Австрийская империя-1848, собственно, войны против революционной франции (на первом этапе), интервенция в Россию в после октябрьской революции.
От Random
К mynameism (19.03.2011 22:58:43)
Дата 21.03.2011 11:25:10

Польская интервенция в Смутное время подходит? ) (-)
От Игорь Островский
К mynameism (19.03.2011 15:11:15)
Дата 19.03.2011 15:56:03

Re: По поводу...

>Поддержка революций внешними силами (имеется ввиду полноценная военная операция) в этот период - не подкинете примеров?

>На мой взгляд, это время контрреволюционных внешних вмешательств, но я не очень хорошо знаю этот период.

А Вы думаете ЭТО вооруженное вмешательство будет революционным?

Если б им хотелось революционных вмещательств, то начали бы с Саудовской Аравии или эмиратов каких.
От mynameism
К Игорь Островский (19.03.2011 15:56:03)
Дата 19.03.2011 21:53:26

Формально это поддержка.

>>Поддержка революций внешними силами (имеется ввиду полноценная военная операция) в этот период - не подкинете примеров?
>
>>На мой взгляд, это время контрреволюционных внешних вмешательств, но я не очень хорошо знаю этот период.
>
>А Вы думаете ЭТО вооруженное вмешательство будет революционным?

>Если б им хотелось революционных вмещательств, то начали бы с Саудовской Аравии или эмиратов каких.

Формально - была признана власть, альтернативная существующей в течение 4 десятков лет, и после неудачного переворота на помощь выдвигаются войска.
Если переводить слово "Революция" строго формально, как "переворот", исключив весь пафос, то имеется внешняя поддержка этого самого переворота.
От Kosta
К mynameism (19.03.2011 15:11:15)
Дата 19.03.2011 15:46:09

Re: По поводу...

>Поддержка революций внешними силами (имеется ввиду полноценная военная операция) в этот период - не подкинете примеров?

США, точнее, американские колонии.

Бельгия-1832.
От mynameism
К Kosta (19.03.2011 15:46:09)
Дата 19.03.2011 21:35:24

Re: По поводу...

Вы имеете ввиду, что французы помогали Колониям ВОЕННЫМ путем?
Не уточните ли момент, и размах операции?

>>Поддержка революций внешними силами (имеется ввиду полноценная военная операция) в этот период - не подкинете примеров?
>
>США, точнее, американские колонии.

>Бельгия-1832.
От Kosta
К mynameism (19.03.2011 21:35:24)
Дата 20.03.2011 00:52:22

Re: По поводу...

>Вы имеете ввиду, что французы помогали Колониям ВОЕННЫМ путем?

Разумеется, это общеизвестный факт.

>Не уточните ли момент, и размах операции?


Флот де Грасса 28 кораблей, корпус Лафйетта - порядка 9 тысяч. Пик операций - 1781, гуглите на Йорктаун.
От Лейтенант
К mynameism (19.03.2011 15:11:15)
Дата 19.03.2011 15:40:15

Имелось в иду что международное право стало правом сильного уже в откровенном

и почти неприкрытом виде.
От astro-02
К mynameism (19.03.2011 15:11:15)
Дата 19.03.2011 15:19:10

Re: По поводу...

>На первый взгляд, Афганистан-79.
Мятеж как casus belli и повод для военного вмешательства - Венгрия-56, Чехословакия-68 (не реализованы).
И помощь поляков лжедмитрию - не из той ли оперы?
От Presscenter
К astro-02 (19.03.2011 15:19:10)
Дата 19.03.2011 18:25:36

Re: По поводу...

>>На первый взгляд, Афганистан-79.
>Мятеж как casus belli и повод для военного вмешательства - Венгрия-56, Чехословакия-68 (не реализованы).

ЧССР-1968 не в кассу.

>И помощь поляков лжедмитрию - не из той ли оперы?

Да ну откуда?