От Mich
К Alex Medvedev
Дата 19.03.2011 12:29:20
Рубрики Современность;

Re: Фукусима как...

>Отсюда вывод -- страна имеющая АЭС роскошь крупномасштабной войны себе позволить не может. Любой массированный удар по АЭС, приведет к разбросу долгоживущих изотопов по розе ветров на полконтинента. Или придется заключать некий пакт о неприкосновенности АЭС и хранилищ ОЯТ.
А что это за массированный удар такой что сравнится по мощи с землетрясением и последующим цунами ?

>С другой страны для бедной и маленькой страны, неспособной защититься от западных стран,
Почему западных ? Восточные не нападют :-)) ?
>собственная АЭС это не только способ обеспечить себя электроэнергией, но и способ защитить себя от нападения. Ведь пока что нет ни одного примера оккупации страны с АЭС.
Самоуничтожение как средство защиты от нападения ? Это интересно.
От Alex Medvedev
К Mich (19.03.2011 12:29:20)
Дата 19.03.2011 12:33:39

Re: Фукусима как...

>А что это за массированный удар такой что сравнится по мощи с землетрясением и последующим цунами ?

Любой БШУ по АЭС.

>Самоуничтожение как средство защиты от нападения ? Это интересно.

Оккупанту придется чистить грязь и строить саркофаг в зоне радиационного поражения. Это слишком дорогое удовольствие для любого вторжения.
От Mich
К Alex Medvedev (19.03.2011 12:33:39)
Дата 19.03.2011 12:38:08

Re: Фукусима как...

>>А что это за массированный удар такой что сравнится по мощи с землетрясением и последующим цунами ?
>
>Любой БШУ по АЭС.
БШУ по мощи до цунами далеко это одно. И нормальное ПВО его еще больше уменьшает.

>>Самоуничтожение как средство защиты от нападения ? Это интересно.
>
>Оккупанту придется чистить грязь и строить саркофаг в зоне радиационного поражения. Это слишком дорогое удовольствие для любого вторжения.
А просто грязную бомбу нельзя взорвать, надо обязательно АЭС построить ?

От Alex Medvedev
К Mich (19.03.2011 12:38:08)
Дата 19.03.2011 12:54:04

Re: Фукусима как...

>БШУ по мощи до цунами далеко это одно. И нормальное ПВО его еще больше уменьшает.

Вы невнимательно читали. Речь о условия и последствиях для АЭС. Условия -- обесточивание и неспособность его восстановить в течении недели. Легко обеспечивается любым массированным БШУ. Невозможность бросить все силы на ликвидацию аварии на АЭС -- военные действия. Отсутствие топлива для генераторов -- без разницы по какой причине, цунами ли смысло баки с топливом, либо они уничтожены БШУ. И т.д.

>>Оккупанту придется чистить грязь и строить саркофаг в зоне радиационного поражения. Это слишком дорогое удовольствие для любого вторжения.
>А просто грязную бомбу нельзя взорвать, надо обязательно АЭС построить ?

А "грязь" вы в магазине прикупите?
От Mich
К Alex Medvedev (19.03.2011 12:54:04)
Дата 19.03.2011 13:22:54

Re: Фукусима как...

>>БШУ по мощи до цунами далеко это одно. И нормальное ПВО его еще больше уменьшает.
>
>Вы невнимательно читали. Речь о условия и последствиях для АЭС. Условия -- обесточивание и неспособность его восстановить в течении недели. Легко обеспечивается любым массированным БШУ.
Укрыть дизельгенераторы или утроить их количество и зарыть под землю резервуары с топливом не такая уж и проблема.
Опять же повторюсь нормальная ПВО массированный и точный БШУ провести не позволит.
>А "грязь" вы в магазине прикупите?
ОЯТ по-моему легко и еще и с оплатой со стороны заказчиков. И для организации загрязнения и надо то не особо много. Ну откуда в наше время у маленькой и бедной страны деньги на АЭС (+- миллиард зеленых) ?
От Alex Medvedev
К Mich (19.03.2011 13:22:54)
Дата 19.03.2011 13:40:14

Re: Фукусима как...

>ОЯТ по-моему легко и еще и с оплатой со стороны заказчиков.

ну-ну...
От Лейтенант
К Mich (19.03.2011 13:22:54)
Дата 19.03.2011 13:38:51

Re: Фукусима как...

>Укрыть дизельгенераторы или утроить их количество и зарыть под землю резервуары с топливом не такая уж и проблема.

А тут как в анекдоте: теретически у нас есть три милиона доларов, а практически две женщины легкого поведения и одно лицо нетрадиционной сексуальной ориентации. "Не проблема", но этого не делается. А уж если специально использовать АЭС в качестве "радиоактивного щита", то тогда вообще нужно следить чтобы резервирование было не слишком надежным :-)

>ОЯТ по-моему легко и еще и с оплатой со стороны заказчиков. И для организации загрязнения и надо то не особо много.

Не много нужно для локального загрязнения, а для глобального - много. На АЭС ядерных материалов не просто много, а очень много. Именно поэтому они и редставляют глобальную опасность. Размер имеет значение (с).


> Ну откуда в наше время у маленькой и бедной страны деньги на АЭС (+- миллиард зеленых) ?
Маленьким бедным странам (и даже не очень маленьким и не совсем бедным) АЭС обычно строят в кредит или за счет средств инвестора :-)
От Mich
К Лейтенант (19.03.2011 13:38:51)
Дата 19.03.2011 14:09:30

Re: Фукусима как...

>А тут как в анекдоте: теретически у нас есть три милиона доларов, а практически две женщины легкого поведения и одно лицо нетрадиционной сексуальной ориентации. "Не проблема", но этого не делается.
Ну как же не делается если Иран свои ядерные обьекты зарыл
Ну не АЭС конечно (потому что никто ей не угрожает) но ведь зарыл. И Торы с С-300 купил. Т.е. можно

>А уж если специально использовать АЭС в качестве "радиоактивного щита", то тогда вообще нужно следить чтобы резервирование было не слишком надежным :-)

>>ОЯТ по-моему легко и еще и с оплатой со стороны заказчиков. И для организации загрязнения и надо то не особо много.
>
>Не много нужно для локального загрязнения, а для глобального - много. На АЭС ядерных материалов не просто много, а очень много. Именно поэтому они и редставляют глобальную опасность. Размер имеет значение (с).
Сколько было в чернобыльском аварийном блоке ?
Сколько-то [десятков] тон ?
А сколько нужно ОЯТ которые взрывами обычного тротила или пожаром подбрасываем в воздух ? 100 тон хватит ?

>Маленьким бедным странам (и даже не очень маленьким и не совсем бедным) АЭС обычно строят в кредит или за счет средств инвестора :-)
По-моему это уже давно не так. И персам работы приостанвливали за неуплату. И Белоруссия с Иорданией уже который год инвесторов ищут.
От Лейтенант
К Mich (19.03.2011 14:09:30)
Дата 19.03.2011 14:42:08

Re: Фукусима как...

>Ну как же не делается если Иран свои ядерные обьекты зарыл
>Ну не АЭС конечно

Именно. Это совсем не АЭС.

>>>ОЯТ по-моему легко и еще и с оплатой со стороны заказчиков. И для организации загрязнения и надо то не особо много.
>>
>>Не много нужно для локального загрязнения, а для глобального - много. На АЭС ядерных материалов не просто много, а очень много. Именно поэтому они и редставляют глобальную опасность. Размер имеет значение (с).
>Сколько было в чернобыльском аварийном блоке ?
>Сколько-то [десятков] тон ?
>А сколько нужно ОЯТ которые взрывами обычного тротила или пожаром подбрасываем в воздух ? 100 тон хватит ?

Купить 100 тонн сильно активных ОЯТ на черном рынке и незаметно доставить - "это фантастика" (c), а даже если и выйдет, как бы не оказалось, что "нормальную" атомную бомбу на черном рынке купить выйдет проще и дешевле, она хоть относительно компактная.

>По-моему это уже давно не так.
Это так. По крайне ймере Росатом и Белоруссии и Турции и Болгарии и еще хрен знает кому ведет переговоры о строительстве.
От Mich
К Лейтенант (19.03.2011 14:42:08)
Дата 19.03.2011 16:52:39

Re: Фукусима как...


>Купить 100 тонн сильно активных ОЯТ на черном рынке и незаметно доставить - "это фантастика" (c)
А что захоронение ядерных отходов это запрещенная деятельность ?
>Это так. По крайне ймере Росатом и Белоруссии и Турции и Болгарии и еще хрен знает кому ведет переговоры о строительстве.
Дык переговоры вести можно долго и безрезультатно. Турция не такая уж маленькая и бедная, но и у них не раз и посторили. Белоруссия в переговорах уже лет 7 если не больше, то с Аревой то с Росатомом.
От Лейтенант
К Mich (19.03.2011 16:52:39)
Дата 19.03.2011 17:01:40

Re: Фукусима как...

>А что захоронение ядерных отходов это запрещенная деятельность ?

Для маленьких бедных государств опасающихся интервенции - безусловно :-)
От Mich
К Лейтенант (19.03.2011 17:01:40)
Дата 19.03.2011 17:28:22

Re: Фукусима как...

>Для маленьких бедных государств опасающихся интервенции - безусловно :-)
В таком случае строительство АЭС и подавно :-)
От Rwester
К Mich (19.03.2011 13:22:54)
Дата 19.03.2011 13:35:02

Re: Фукусима как...

Здравствуйте!

>Опять же повторюсь нормальная ПВО массированный и точный БШУ провести не позволит.
В жизни "нормальная ПВО" штука более чем редкая. Вот какая например сейчас Муамару К. нужна "нормальная ПВО"?

Имхо, бомбардировка АЭС это норма в случае чего. И не обязательно целую, можно и на разных этапах строительства, но почему бы и не готовую. Если страна её себе ставит, то и понимать должна, что по ней будут бить в первую очередь.


Рвестер, с уважением
От Mich
К Rwester (19.03.2011 13:35:02)
Дата 19.03.2011 13:58:02

Re: Фукусима как...

>Здравствуйте!

>>Опять же повторюсь нормальная ПВО массированный и точный БШУ провести не позволит.
>В жизни "нормальная ПВО" штука более чем редкая.
Но достижимая, кроме того и нормальный БШУ не каждый осилит.
>Вот какая например сейчас Муамару К. нужна "нормальная ПВО"?
Муамар наверно мог купить в России или Китае что-то поновее чем то что у него есть. Ну создавали арабы нормальную ПВО, создавали.

>Имхо, бомбардировка АЭС это норма в случае чего. И не обязательно целую, можно и на разных этапах строительства, но почему бы и не готовую. Если страна её себе ставит, то и понимать должна, что по ней будут бить в первую очередь.
Бомабрдировка АЭС это начало войны без правил. Разумно предположить что страна ожидающая именно такой вариант войны должна защитить АЭС по максимуму и создать сдеживающий потенциал. Смотрю на наш пример с Ираном.
С уважением