>>что погоны лейтенанта дают всем окончившим училища а вот постановка своего авторитета во ВВЕРЕННОМ новоиспеченному лейтенанту подразделении это только ЕГО ЛИЧНОЕ дело.
>
>Личное дело - капитанство в дворовой футбольной команде. А командование подразделением, поддержание людей в нем в готовности, это совсем не личное дело лейтенанта.
>Вот и скажите мне пожалуйста если вышеперечисленное НЕ СОВСЕМ личное дело командира этого подразделения .Или даже СОВСЕМ НЕ ЕГО. То умоляю вас просветите дурака КОГОЖ это дело? Мож главнокомандующего? Или у вас есть варианты?
Конечно есть. Это дело его ротного командира. Да и батальонного. Ибо вышестоящие, хотя и не слишком намного, начальники, должны быть уверены в лейтенанте и как в командире взвода и в том, что взвод под его командой будет, по крайней мере, не хуже других. А взвод лейтенанта, который распустил своих солдат будет ненадежным во всех отношениях.
Поэтому, ввести лейтенанта в команду взводом дело непростое и лучше сразу лейтенанта на команду не назначать. Если,конечно, есть такая возможность - чаще ее нет. А за свеженазначенным надо тоже глаз да глаз. И помощь. Эт здорово, конечно, что лейтеха будет считать приведение взвода в порядок и поддержание своего авторитета на должном уровне личным делом, но в любом случае, ему надо помогать.
Соответвтвенно, команда ротой - еще более ответственное дело и если копитан запустил роту и там бог знает что творится, то это приносит проблемы совем не только ему одному, но и комбату, а возможно даже и выше.
В любом случае подразделение, где авторитет офицера высок сразу обращают на себявнимание. В отличие от тех, где не все с этим в порядке.
Дервиш, при все уважении к вам долен сказать, что иной раз вы срываетесь на чепуху.
>>Вот и скажите мне пожалуйста если вышеперечисленное НЕ СОВСЕМ личное дело командира этого подразделения .Или даже СОВСЕМ НЕ ЕГО. То умоляю вас просветите дурака КОГОЖ это дело? Мож главнокомандующего? Или у вас есть варианты?
>
>Конечно есть. Это дело его ротного командира. Да и батальонного. Ибо вышестоящие, хотя и не слишком намного, начальники, должны быть уверены в лейтенанте и как в командире взвода и в том, что взвод под его командой будет, по крайней мере, не хуже других. А взвод лейтенанта, который распустил своих солдат будет ненадежным во всех отношениях.
============================================================================================
Таак. Прекрасно. Значит по вашему управление солдатами взвода, их боевая подготовка и состояние дисциплины во взводе дело не ком взвода а ротного? Или даже комбата? Прелестно . Чегож не выше? Мы так спокойно дойдем и до Главкома ибо он ТОЖЕ обязан следит за состоянием КАЖДОГО солдата .Но конечно он это делает в меру сил (выпускает два раза в год приказы о призыве и увольнении).Оказывается он должен ЛИЧНО проследить за порядком в КАЖДОМ взводе. Мне кается вы много от него хотите.
>Поэтому, ввести лейтенанта в команду взводом дело непростое и лучше сразу лейтенанта на команду не назначать. Если,конечно, есть такая возможность - чаще ее нет. А за свеженазначенным надо тоже глаз да глаз. И помощь. Эт здорово, конечно, что лейтеха будет считать приведение взвода в порядок и поддержание своего авторитета на должном уровне личным делом, но в любом случае, ему надо помогать.
============================================================================================
Еще более прелестно. Вот вам картинка умилительная допустим возьмем известнейшее кино "В зоне особого внимания"кажись.Приходит там из училища зашуганный лейтенант Тарасов а ему грят- погодь ка паренек есть мнение что прапорщик Валентир эту должность тянет лучше, вот ты и послужи у прапора в ЗАМАХ (ну на должности замка к примеру)а потом мож года через три четыре поставим тебя на взвод. Класс. Я плакаль. А помогать конечно нужно, нужно.НО не окмандовать за лейтеху ротному а тихо так в офицерской столоыой между собой за обедом изложить промахи и удачи, ПОСОВЕТОВАТЬ.А уж командовать летеха должен САМ. В бою нянек не будет.У ротного задача командовать ротой а лейтехе и его взводу отдавать приказания и добиваться исполнения его.
>Соответвтвенно, команда ротой - еще более ответственное дело и если копитан запустил роту и там бог знает что творится, то это приносит проблемы совем не только ему одному, но и комбату, а возможно даже и выше.
Когда офицер заппустил командование своим подразделением то офицера нужно менять предварительно испробовав систему взысканий типа (неполного служебного соответствия итд.)И ставить такого офицера чтоб КОМАНДОВАЛ а не советы спрашивал постоянно.Офицер ответственность должен за свое подразделение на СЕБЕ почувствоватьа ежели командира в бою того то и БОЛЬШУЮ ответственность на себя взять а не привлекать ротного к командованию своим взводом. Взвод этоьт ТОЛЬКО ЕГО и больше ничей и за каждого солдата с НЕГО спросят, а с комбата само собой .
>Дервиш, при все уважении к вам долен сказать, что иной раз вы срываетесь на чепуху.
Я рад, что вам эта фраза понравилась. ;-)
>>Конечно есть. Это дело его ротного командира. Да и батальонного. И так далее...
>Таак. Прекрасно. Значит по вашему управление солдатами взвода, их боевая подготовка и состояние дисциплины во взводе дело не ком взвода а ротного?
Да, разумеется. Вы же помните, что, скажем субординация, это не только порядок приветствия, но и распределение ответсьвенности. Так и ротный должен быть уверен в качестве подготовки всех взводов.
>Или даже комбата?
Тоже. Но в меньшей степени - комбат больше интересуется ротами. Но до взводов у него тоже,в принципе руки доходят. В любом случае взводного без него не назначат.
>Прелестно . Чегож не выше? Мы так спокойно дойдем и до Главкома ибо он ТОЖЕ обязан следит за состоянием КАЖДОГО солдата .
Вот это да! Это зачем такие подтасовки? Не выше - потому, что у вышестоящих начальников есть свои ступени контроля. Комбрига, скажем, интересуют полки и отдельные батальоны. Однако, скажем, организация батальонного учения это в любом случае, дело комбрига (ранее-то, конечно, и на полковом уровне справились). Главком (рода войск) оперирует уже армиями, реже - дивизиями. Но комдива назначает именно он (представление через него идет.)
>Но конечно он это делает в меру сил (выпускает два раза в год приказы о призыве и увольнении).Оказывается он должен ЛИЧНО проследить за порядком в КАЖДОМ взводе. Мне кается вы много от него хотите.
От главкома? Я разве требую от верховного главнокомандующего следить за каждым солдатом? Да и вообще я про солдат нигде не поминал.
>>Поэтому, ввести лейтенанта в команду взводом дело непростое и лучше сразу лейтенанта на команду не назначать. Если,конечно, есть такая возможность - чаще ее нет. А за свеженазначенным надо тоже глаз да глаз. И помощь. Эт здорово, конечно, что лейтеха будет считать приведение взвода в порядок и поддержание своего авторитета на должном уровне личным делом, но в любом случае, ему надо помогать.
>============================================================================================
>Еще более прелестно. Вот вам картинка умилительная допустим возьмем известнейшее кино "В зоне особого внимания"кажись.
Выкинем...
>А помогать конечно нужно, нужно.НО не окмандовать за лейтеху ротному а тихо так в офицерской столоыой между собой за обедом изложить промахи и удачи, ПОСОВЕТОВАТЬ.А уж командовать летеха должен САМ.
Хм... Я разве против?
>В бою нянек не будет.У ротного задача командовать ротой а лейтехе и его взводу отдавать приказания и добиваться исполнения его.
Не добиваться исполнения, а быть уверенным в том, что взвод способен выполнить полученное боевое задание. А для этого... перечитать мое предыдущее письмо. ;о)
Ясное же дело, что ротный следит за учебой и службой взводов. Иуж конечно, за тем, как там, на взводе, командуется лейтенанту.
>>Соответвтвенно, команда ротой - еще более ответственное дело и если копитан запустил роту и там бог знает что творится, то это приносит проблемы совем не только ему одному, но и комбату, а возможно даже и выше.
>
>Когда офицер заппустил командование своим подразделением то офицера нужно менять предварительно испробовав систему взысканий типа (неполного служебного соответствия итд.)
Ну кто же против? Только об этом узнаешь уже по факту.
>И ставить такого офицера чтоб КОМАНДОВАЛ а не советы спрашивал постоянно.
Ну... это общие слова. Офицер тоже учится. Есть определенный отбор и методы этого отбора. И я оних писал. В любом случае, когда человек командовал максимум отделением (скажем, в училище), а теперь поставлен на взвод, то это своего рода шок. Человек никогда с такими обязанностями не сталкивался и первое время ему тяжело. Начинается отбор. Кого-то по его результатам потом двинут на роту, кого-то в техслужбы.
>Офицер ответственность должен за свое подразделение на СЕБЕ почувствоватьа ежели командира в бою того то и БОЛЬШУЮ ответственность на себя взять а не привлекать ротного к командованию своим взводом.
Прекрасно. Но где тут с моими словами противоречие? Лучше вернуться к исходному тезису - качество командования взводом - дело не только взводного комапндира, но и ближайших вышестоящих. Осталось ли тут чего спорного?
>Взвод этоьт ТОЛЬКО ЕГО и больше ничей и за каждого солдата с НЕГО спросят, а с комбата само собой .
Вот потому, что с комбата - само собой, комбату лучше проследить за тем, чтобы не спросили. А как проследить? А вот как раз прежде всего посмотреть, кто там на взводы поставлен в ротах - те ли люди, не нужна ли им помощь и способны ли это помощь ротные командиры оказать. А помощь всегда нужна, как доктор говорю. Ну, конечно, первейшую помощь молодому взводному _обязан_ оказать ротный. А комбат - проконтролировать.
И если батальонный знает что у него в ротах делается (солдаты взводоа ему малоинтересны, а вот за офицерами он проследит), то комбат уже уверен в своем батальоне и каждой из его рот.