От Дервиш
К All
Дата 18.01.2002 23:35:56
Рубрики Армия;

Д.Адрову о роли офицера в управлении своим подразделением.

Дервиш, при все уважении к вам долен сказать, что иной раз вы срываетесь на чепуху.
===================================================================================
Ну это вопрос риторический. Лично я так не думаю:)


>что погоны лейтенанта дают всем окончившим училища а вот постановка своего авторитета во ВВЕРЕННОМ новоиспеченному лейтенанту подразделении это только ЕГО ЛИЧНОЕ дело.

Личное дело - капитанство в дворовой футбольной команде. А командование подразделением, поддержание людей в нем в готовности, это совсем не личное дело лейтенанта.

============================================================================================
Вот и скажите мне пожалуйста если вышеперечисленное НЕ СОВСЕМ личное дело командира этого подразделения .Или даже СОВСЕМ НЕ ЕГО. То умоляю вас просветите дурака КОГОЖ это дело? Мож главнокомандующего? Или у вас есть варианты?
От Дмитрий Адров
К Дервиш (18.01.2002 23:35:56)
Дата 19.01.2002 00:05:47

Вернее о роли лейтенанта в управлении взводом

Здравия желаю!


>>что погоны лейтенанта дают всем окончившим училища а вот постановка своего авторитета во ВВЕРЕННОМ новоиспеченному лейтенанту подразделении это только ЕГО ЛИЧНОЕ дело.
>
>Личное дело - капитанство в дворовой футбольной команде. А командование подразделением, поддержание людей в нем в готовности, это совсем не личное дело лейтенанта.


>Вот и скажите мне пожалуйста если вышеперечисленное НЕ СОВСЕМ личное дело командира этого подразделения .Или даже СОВСЕМ НЕ ЕГО. То умоляю вас просветите дурака КОГОЖ это дело? Мож главнокомандующего? Или у вас есть варианты?

Конечно есть. Это дело его ротного командира. Да и батальонного. Ибо вышестоящие, хотя и не слишком намного, начальники, должны быть уверены в лейтенанте и как в командире взвода и в том, что взвод под его командой будет, по крайней мере, не хуже других. А взвод лейтенанта, который распустил своих солдат будет ненадежным во всех отношениях.

Поэтому, ввести лейтенанта в команду взводом дело непростое и лучше сразу лейтенанта на команду не назначать. Если,конечно, есть такая возможность - чаще ее нет. А за свеженазначенным надо тоже глаз да глаз. И помощь. Эт здорово, конечно, что лейтеха будет считать приведение взвода в порядок и поддержание своего авторитета на должном уровне личным делом, но в любом случае, ему надо помогать.

Соответвтвенно, команда ротой - еще более ответственное дело и если копитан запустил роту и там бог знает что творится, то это приносит проблемы совем не только ему одному, но и комбату, а возможно даже и выше.

В любом случае подразделение, где авторитет офицера высок сразу обращают на себявнимание. В отличие от тех, где не все с этим в порядке.

Дмитрий Адров
От Дервиш
К Дмитрий Адров (19.01.2002 00:05:47)
Дата 19.01.2002 00:31:10

Re: Вернее о...


>Здравия желаю!
Аналогично.

Дервиш, при все уважении к вам долен сказать, что иной раз вы срываетесь на чепуху.

>>Вот и скажите мне пожалуйста если вышеперечисленное НЕ СОВСЕМ личное дело командира этого подразделения .Или даже СОВСЕМ НЕ ЕГО. То умоляю вас просветите дурака КОГОЖ это дело? Мож главнокомандующего? Или у вас есть варианты?
>
>Конечно есть. Это дело его ротного командира. Да и батальонного. Ибо вышестоящие, хотя и не слишком намного, начальники, должны быть уверены в лейтенанте и как в командире взвода и в том, что взвод под его командой будет, по крайней мере, не хуже других. А взвод лейтенанта, который распустил своих солдат будет ненадежным во всех отношениях.
============================================================================================
Таак. Прекрасно. Значит по вашему управление солдатами взвода, их боевая подготовка и состояние дисциплины во взводе дело не ком взвода а ротного? Или даже комбата? Прелестно . Чегож не выше? Мы так спокойно дойдем и до Главкома ибо он ТОЖЕ обязан следит за состоянием КАЖДОГО солдата .Но конечно он это делает в меру сил (выпускает два раза в год приказы о призыве и увольнении).Оказывается он должен ЛИЧНО проследить за порядком в КАЖДОМ взводе. Мне кается вы много от него хотите.


>Поэтому, ввести лейтенанта в команду взводом дело непростое и лучше сразу лейтенанта на команду не назначать. Если,конечно, есть такая возможность - чаще ее нет. А за свеженазначенным надо тоже глаз да глаз. И помощь. Эт здорово, конечно, что лейтеха будет считать приведение взвода в порядок и поддержание своего авторитета на должном уровне личным делом, но в любом случае, ему надо помогать.
============================================================================================
Еще более прелестно. Вот вам картинка умилительная допустим возьмем известнейшее кино "В зоне особого внимания"кажись.Приходит там из училища зашуганный лейтенант Тарасов а ему грят- погодь ка паренек есть мнение что прапорщик Валентир эту должность тянет лучше, вот ты и послужи у прапора в ЗАМАХ (ну на должности замка к примеру)а потом мож года через три четыре поставим тебя на взвод. Класс. Я плакаль. А помогать конечно нужно, нужно.НО не окмандовать за лейтеху ротному а тихо так в офицерской столоыой между собой за обедом изложить промахи и удачи, ПОСОВЕТОВАТЬ.А уж командовать летеха должен САМ. В бою нянек не будет.У ротного задача командовать ротой а лейтехе и его взводу отдавать приказания и добиваться исполнения его.



>Соответвтвенно, команда ротой - еще более ответственное дело и если копитан запустил роту и там бог знает что творится, то это приносит проблемы совем не только ему одному, но и комбату, а возможно даже и выше.

Когда офицер заппустил командование своим подразделением то офицера нужно менять предварительно испробовав систему взысканий типа (неполного служебного соответствия итд.)И ставить такого офицера чтоб КОМАНДОВАЛ а не советы спрашивал постоянно.Офицер ответственность должен за свое подразделение на СЕБЕ почувствоватьа ежели командира в бою того то и БОЛЬШУЮ ответственность на себя взять а не привлекать ротного к командованию своим взводом. Взвод этоьт ТОЛЬКО ЕГО и больше ничей и за каждого солдата с НЕГО спросят, а с комбата само собой .
От Дмитрий Адров
К Дервиш (19.01.2002 00:31:10)
Дата 19.01.2002 12:15:51

Это несложно...

Здравия желаю!




>Дервиш, при все уважении к вам долен сказать, что иной раз вы срываетесь на чепуху.

Я рад, что вам эта фраза понравилась. ;-)


>>Конечно есть. Это дело его ротного командира. Да и батальонного. И так далее...


>Таак. Прекрасно. Значит по вашему управление солдатами взвода, их боевая подготовка и состояние дисциплины во взводе дело не ком взвода а ротного?

Да, разумеется. Вы же помните, что, скажем субординация, это не только порядок приветствия, но и распределение ответсьвенности. Так и ротный должен быть уверен в качестве подготовки всех взводов.

>Или даже комбата?

Тоже. Но в меньшей степени - комбат больше интересуется ротами. Но до взводов у него тоже,в принципе руки доходят. В любом случае взводного без него не назначат.

>Прелестно . Чегож не выше? Мы так спокойно дойдем и до Главкома ибо он ТОЖЕ обязан следит за состоянием КАЖДОГО солдата .

Вот это да! Это зачем такие подтасовки? Не выше - потому, что у вышестоящих начальников есть свои ступени контроля. Комбрига, скажем, интересуют полки и отдельные батальоны. Однако, скажем, организация батальонного учения это в любом случае, дело комбрига (ранее-то, конечно, и на полковом уровне справились). Главком (рода войск) оперирует уже армиями, реже - дивизиями. Но комдива назначает именно он (представление через него идет.)

>Но конечно он это делает в меру сил (выпускает два раза в год приказы о призыве и увольнении).Оказывается он должен ЛИЧНО проследить за порядком в КАЖДОМ взводе. Мне кается вы много от него хотите.

От главкома? Я разве требую от верховного главнокомандующего следить за каждым солдатом? Да и вообще я про солдат нигде не поминал.


>>Поэтому, ввести лейтенанта в команду взводом дело непростое и лучше сразу лейтенанта на команду не назначать. Если,конечно, есть такая возможность - чаще ее нет. А за свеженазначенным надо тоже глаз да глаз. И помощь. Эт здорово, конечно, что лейтеха будет считать приведение взвода в порядок и поддержание своего авторитета на должном уровне личным делом, но в любом случае, ему надо помогать.
>============================================================================================
>Еще более прелестно. Вот вам картинка умилительная допустим возьмем известнейшее кино "В зоне особого внимания"кажись.

Выкинем...


>А помогать конечно нужно, нужно.НО не окмандовать за лейтеху ротному а тихо так в офицерской столоыой между собой за обедом изложить промахи и удачи, ПОСОВЕТОВАТЬ.А уж командовать летеха должен САМ.

Хм... Я разве против?

>В бою нянек не будет.У ротного задача командовать ротой а лейтехе и его взводу отдавать приказания и добиваться исполнения его.

Не добиваться исполнения, а быть уверенным в том, что взвод способен выполнить полученное боевое задание. А для этого... перечитать мое предыдущее письмо. ;о)
Ясное же дело, что ротный следит за учебой и службой взводов. Иуж конечно, за тем, как там, на взводе, командуется лейтенанту.


>>Соответвтвенно, команда ротой - еще более ответственное дело и если копитан запустил роту и там бог знает что творится, то это приносит проблемы совем не только ему одному, но и комбату, а возможно даже и выше.
>
>Когда офицер заппустил командование своим подразделением то офицера нужно менять предварительно испробовав систему взысканий типа (неполного служебного соответствия итд.)

Ну кто же против? Только об этом узнаешь уже по факту.

>И ставить такого офицера чтоб КОМАНДОВАЛ а не советы спрашивал постоянно.

Ну... это общие слова. Офицер тоже учится. Есть определенный отбор и методы этого отбора. И я оних писал. В любом случае, когда человек командовал максимум отделением (скажем, в училище), а теперь поставлен на взвод, то это своего рода шок. Человек никогда с такими обязанностями не сталкивался и первое время ему тяжело. Начинается отбор. Кого-то по его результатам потом двинут на роту, кого-то в техслужбы.

>Офицер ответственность должен за свое подразделение на СЕБЕ почувствоватьа ежели командира в бою того то и БОЛЬШУЮ ответственность на себя взять а не привлекать ротного к командованию своим взводом.

Прекрасно. Но где тут с моими словами противоречие? Лучше вернуться к исходному тезису - качество командования взводом - дело не только взводного комапндира, но и ближайших вышестоящих. Осталось ли тут чего спорного?

>Взвод этоьт ТОЛЬКО ЕГО и больше ничей и за каждого солдата с НЕГО спросят, а с комбата само собой .

Вот потому, что с комбата - само собой, комбату лучше проследить за тем, чтобы не спросили. А как проследить? А вот как раз прежде всего посмотреть, кто там на взводы поставлен в ротах - те ли люди, не нужна ли им помощь и способны ли это помощь ротные командиры оказать. А помощь всегда нужна, как доктор говорю. Ну, конечно, первейшую помощь молодому взводному _обязан_ оказать ротный. А комбат - проконтролировать.

И если батальонный знает что у него в ротах делается (солдаты взводоа ему малоинтересны, а вот за офицерами он проследит), то комбат уже уверен в своем батальоне и каждой из его рот.

Я понятно объяснил?

Дмитрий Адров