От Х-55
К NetReader
Дата 20.01.2002 02:34:54
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек;

Как всегда, смотрим в книгу – видим фигу.

Приветствую!

>>>И протяжённость границы несколько разная.
>>Ну и что? Ракет побольше потребуется.
>Для сооружения сплошного забора - несомненно :)


>>Чтой-то помнится, во время стычки с Вьетнамом Вьеты остановили НОАК одними погранцами и ментами, практически НЕ привлекая собственно армию.
>Хрен они что остановили. Остановил китайцев СССР, однозначно. Вот что там происходило:
> http://www.redstar.ru/2001/01/16_01/s_o21.html
>Меры, предпринятые советническим аппаратом во главе с генералом армии Г. Обатуровым и поддержанные вьетнамским военным руководством,
>а также ряд мероприятий советских войск оперативно-стратегического характера на границе СССР – КНР вскоре дали свои плоды - китайцы остановили наступление.
Как всегда, Нетридер, вы обкакались.
В статье " Меры, предпринятые советническим аппаратом во главе с генералом армии Г. Обатуровым и поддержанные вьетнамским военным руководством"
названы на 1-м месте, а
"ряд мероприятий советских войск оперативно-стратегического характера на границе СССР – КНР"
на 2-м.
Т. е. вы сделали вывод, строго противоположный тому, что читаете.

>>Россия и б. СССР граничат либо с Маньчжурией, либо с Внутр. Монголией, либо с Сыньцзян-Уйгурией.
>>А это – для ханьцев земли еще менее знакомые, чем южный Китай/Вьетнам.
>Это - аргУмент ЖЕЛЕЗНЫЙ :))) Чукчи в Африке не воюют! :)
Значит, аргумент принят.

>>2. Необученность китайцев действиям партизанского типа. Китайский солдат – по своей натуре стоек, неприхотлив, но слабо мотивирован и малоинициативен.
>>И в этом смысле они в чем-то русских напоминают, только у них это проявляется в еще большей степени.
>А еще в большей степени проявляется тот факт, что проблемы людских ресурсов в Китае нет по определению.


>>>неся снабжение большей частью на себе.
>>Расчеты в студию. Сколько они пройдут с той жрачкой и патронами, что на себе.
>Да не нужно им нести "на себе", если есть миллион подносчиков. Выстроятся в цепочку, и перекидают что угодно и куда угодно.
>Такую транспортную сеть разрушить можно только дустом, и уж никак не ВТО.
Опять обкакались. Расчеты в студию.

>>Кстати - если я для вас не авторитет – ссылаюсь на профессионального военного Д. Козырева:
>Козырев, это голова.
Да, голова у него получше вашей.

>Вот только и в лучшие времена СССР не пытался "пересилить" Китай на Дальнем Востоке. Вся надежда была на ядерный щит.
Бред собачий. При нашем превосходстве в авиации и танках, и возможности наращивания группировки переброской из европейской части страны,
и при несопоставимо больее мощной индустрии – СССР раскатывает Китай в блин.

С уважением, Х-55.
От NetReader
К Х-55 (20.01.2002 02:34:54)
Дата 20.01.2002 16:53:39

Как обычно, у вас знатная трава :)

>В статье " Меры, предпринятые советническим аппаратом во главе с генералом армии Г. Обатуровым и поддержанные вьетнамским военным руководством"
>названы на 1-м месте, а
>"ряд мероприятий советских войск оперативно-стратегического характера на границе СССР – КНР"
>на 2-м.
>Т. е. вы сделали вывод, строго противоположный тому, что читаете.

1-е место... 2-е место... А если б он про "ряд мероприятий" вообще не написал, то их как бы и не было, что ли? Ни на каком месте? У вас интересная метода :)))

>>>Россия и б. СССР граничат либо с Маньчжурией, либо с Внутр. Монголией, либо с Сыньцзян-Уйгурией.
>>>А это – для ханьцев земли еще менее знакомые, чем южный Китай/Вьетнам.
>>Это - аргУмент ЖЕЛЕЗНЫЙ :))) Чукчи в Африке не воюют! :)
>Значит, аргумент принят.

Значит, вы сами не поняли, какую хрень написали :)

>>Вот только и в лучшие времена СССР не пытался "пересилить" Китай на Дальнем Востоке. Вся надежда была на ядерный щит.
>Бред собачий. При нашем превосходстве в авиации и танках, и возможности наращивания группировки переброской из европейской части страны,
>и при несопоставимо больее мощной индустрии – СССР раскатывает Китай в блин.

"СССР раскатывает Китай в блин"... Это тяжелый клинический случай. Да, насчет переброски и снабжения. Вы не в курсе, что до постройки БАМа на ДВ была 1 (одна) двухпутная железная дорога (Транссиб)? А автомобильного сообщения нет до сих пор?
От Х-55
К NetReader (20.01.2002 16:53:39)
Дата 20.01.2002 22:11:26

Чистый кислород это!

Приветствую!

Это вы настолько привыкли дышать дымом от травы, что от без дыма задыхаетесь!

>>В статье
>>" Меры, предпринятые советническим аппаратом во главе с генералом армии Г. Обатуровым и поддержанные вьетнамским военным руководством"
>>названы на 1-м месте, а
>>"ряд мероприятий советских войск оперативно-стратегического характера на границе СССР – КНР" на 2-м.
>>Т. е. вы сделали вывод, строго противоположный тому, что читаете.
>1-е место... 2-е место... А если б он про "ряд мероприятий" вообще не написал, то их как бы и не было, что ли? Ни на каком месте? У вас интересная метода :)))
Я – читаю книгу. Вы – читаете и делаете выводы СТРОГО противоположные тому, что написано.

Бред поскипан.

>>>Вот только и в лучшие времена СССР не пытался "пересилить" Китай на Дальнем Востоке. Вся надежда была на ядерный щит.
>>Бред собачий. При нашем превосходстве в авиации и танках, и возможности наращивания группировки переброской из европейской части страны,
>>и при несопоставимо больее мощной индустрии – СССР раскатывает Китай в блин.
>"СССР раскатывает Китай в блин"... Это тяжелый клинический случай.
Значит, реальных возражений нет. Кстати, где расчеты о транспортировке горючего для 6 танчиков и 12 минометов по цепочке?

>Да, насчет переброски и снабжения.
>Вы не в курсе, что до постройки БАМа на ДВ была 1 (одна) двухпутная железная дорога (Транссиб)? А автомобильного сообщения нет до сих пор?
1. Слава богу, БАМ есть.
2. А вы не пробовали смотреть, что с китайской стороны? Посмотрите – в головке и посветлеет.

С уважением, Х-55.
От Игорь Скородумов
К Х-55 (20.01.2002 02:34:54)
Дата 20.01.2002 14:23:45

Re: Как всегда,...


>>Вот только и в лучшие времена СССР не пытался "пересилить" Китай на Дальнем Востоке. Вся надежда была на ядерный щит.
>Бред собачий. При нашем превосходстве в авиации и танках, и возможности наращивания группировки переброской из европейской части страны,
>и при несопоставимо больее мощной индустрии – СССР раскатывает Китай в блин.

Как Японию в 1904... Учения по массовой переброске войск дали около 30% выхода техники из строя ТОЛЬКО в период переброски... От чего и начали эксперементировать с базами хранения техники.

С уважением
Игорь
От Роман Храпачевский
К Игорь Скородумов (20.01.2002 14:23:45)
Дата 20.01.2002 14:28:39

Re: Как всегда,...

> Как Японию в 1904... Учения по массовой переброске войск дали около 30% выхода техники из строя ТОЛЬКО в период переброски... От чего и начали эксперементировать с базами хранения техники.

Им бы хватило, в 80-м то - Алексей верно ниже заметил про китайские ВВС в феврале 1979 г., точнее их полное отсутствие. Да и вообще "успехи" их регулярной армии во Вьетьнаме, где 600-тысячная группировка была остановлена пограничниками и милицией вьетнамской, дают основания для вышеприведенного вывода ув. Никольского.

С уважением
От Игорь Скородумов
К Роман Храпачевский (20.01.2002 14:28:39)
Дата 20.01.2002 14:54:48

Re: Как всегда,...


>> Как Японию в 1904... Учения по массовой переброске войск дали около 30% выхода техники из строя ТОЛЬКО в период переброски... От чего и начали эксперементировать с базами хранения техники.
>
>Им бы хватило, в 80-м то - Алексей верно ниже заметил про китайские ВВС в феврале 1979 г., точнее их полное отсутствие.

Таки технику теряли на учениях...
Норма на выход техники из строя была другой. А когда 30% группировки теряется еще НА МАРШЕ... Вот и решили - коль техника малоресурсна - надо ее поближе сразу заскладировать. Что бы потом расконсервировать и избежать потерь на переброске.

С уважением
Игорь
От А.Никольский
К Х-55 (20.01.2002 02:34:54)
Дата 20.01.2002 03:27:28

Это, похоже, правда

>Бред собачий. При нашем превосходстве в авиации и танках, и возможности наращивания группировки переброской из европейской части страны,
>и при несопоставимо больее мощной индустрии – СССР раскатывает Китай в блин.
++++++++
По некоторым данным мы готовились именно к этому, причем план операции в общих чертах был похож на операцию в Маньчжурии в 1945 г. И все та же монгольская армия на правом фланге :). Так что еще неизвестно, для кого ЯО было сдерживающим фактором в большей мере (а в оперативной готовности китайского ЯО до 1980 г есть некоторые сомнения.)
С уважением, А.Никольский


>С уважением, Х-55.