От Sfj
К Дима Пятахин
Дата 17.01.2002 15:38:52
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

Ну а практически можно было успеть за 7 мин. завалить 6 самолетов? (+)

Приветствую всех !


Мне это представляется маловероятным. Как и сбитие самолета 15 пулями.

Или немецкое командование делало вид, что верит всем докладам? Зачем это нужно? Для самообмана?



>Можно почитать М.Спик "Асы Люфтваффе"


Всех благ, Сергей
От Поручик Баранов
К Sfj (17.01.2002 15:38:52)
Дата 18.01.2002 09:20:27

Теоретически возможно

Добрый день!

Но 6 - это все-таки из разряда почти фантастики. Но 6 - это еще можно понять.

А вот 9 побед Горовца... Не верю.

С уважением, Поручик
От Dinamik
К Поручик Баранов (18.01.2002 09:20:27)
Дата 18.01.2002 09:43:20

Именно, что теоретически невозможно

>Но 6 - это все-таки из разряда почти фантастики. Но 6 - это еще можно понять.

В минуту по одному самолету!

>А вот 9 побед Горовца... Не верю.

А вот у Горовца было времени поболе.

С уважением к сообществу
От Поручик Баранов
К Dinamik (18.01.2002 09:43:20)
Дата 18.01.2002 11:30:13

Re: Именно, что...

Добрый день!

>>Но 6 - это все-таки из разряда почти фантастики. Но 6 - это еще можно понять.
>
>В минуту по одному самолету!

В плотном строю - возможно.

>>А вот 9 побед Горовца... Не верю.
>
>А вот у Горовца было времени поболе.

Как раз наоборот, на весь бой, с учетом запаса топлива - МАКСИМУМ 10 минут

>С уважением к сообществу
С уважением, Поручик
От Dinamik
К Поручик Баранов (18.01.2002 11:30:13)
Дата 18.01.2002 19:02:11

Re: Именно, что...

>>>Но 6 - это все-таки из разряда почти фантастики. Но 6 - это еще можно понять.
>>
>>В минуту по одному самолету!
>
>В плотном строю - возможно.

Если только РСом шмальнуть. Но истребители в плотном строю по 6 штук не летают.


>>>А вот 9 побед Горовца... Не верю.
>>
>>А вот у Горовца было времени поболе.
>
>Как раз наоборот, на весь бой, с учетом запаса топлива - МАКСИМУМ 10 минут

Это твои домыслы. Ты не знаешь сколько у него оставалось бензина. А бился он не на вертикалях с мессерами, а с маломаневренными штуками.

С уважением к сообществу
От petrovich
К Dinamik (18.01.2002 19:02:11)
Дата 18.01.2002 23:56:24

Re: Именно, что...

>Если только РСом шмальнуть. Но истребители в плотном строю по 6 штук не летают.

Немцы - Марзейле и Рудорфер валили по 6 англичан, когда те становились в оборонительный круг.

С уважением,
petrovich
От Поручик Баранов
К Dinamik (18.01.2002 19:02:11)
Дата 18.01.2002 19:24:22

Я знаю, что

Добрый день!

>Это твои домыслы. Ты не знаешь сколько у него оставалось бензина. А бился он не на вертикалях с мессерами, а с маломаневренными штуками.

Это не домыслы. Он возвращался с патрулирования. а продолжительность полета у него ВСЕГО 50 минут.

А штука, помимо того, что маломаневренная, еще и очень крепкая по конструкции.

Так что 9 самолетов - это из агитки.

Строго говоря, нет подтверждения ни одному.

С уважением, Поручик
От NetReader
К Поручик Баранов (18.01.2002 19:24:22)
Дата 19.01.2002 03:59:52

Re: Я знаю,...

>Так что 9 самолетов - это из агитки.

>Строго говоря, нет подтверждения ни одному.

Гм, собственно (с Авиабазы)...
http://airbase.uka.ru/forum/1/1299/2.htm
Nikita размещено 13-06-2001 22:33
"Кстати, возвращаясь к Горовцу, по вышеуказанным отчетам, 6 июля 1943 весь 4-й воздушный флот потерял лишь 5 самолетов Ju-87, из них 2 сбиты истребителями, 2 зенитным огнем, еще один упал из-за неисправности двигателя, также 5 Ju-87 получили тяжелые повреждения, из них 2 от истребителей, 3 от зенитного огня. Все "Штуки" из StG 77."
От petrovich
К Sfj (17.01.2002 15:38:52)
Дата 17.01.2002 20:03:05

Re: Ну а...

Как ни странно, но такие случаи описаны не только у немцев, но и у союзников.

>Мне это представляется маловероятным. Как и сбитие самолета 15 пулями.

У амеров один сбил Fw-190 20-25 пулями.

С уважением,
petrovich
От Дима Пятахин
К Sfj (17.01.2002 15:38:52)
Дата 17.01.2002 15:49:51

Мало вероятно

Привет


>Мне это представляется маловероятным.

Мне тоже

Как и сбитие самолета 15 пулями.

Вот это возможно. Учтите, не пуль, а снарядов от MG FF или MG 151.


>Или немецкое командование делало вид, что верит всем докладам? Зачем это нужно? Для самообмана?

Для пропаганды.

>>Можно почитать М.Спик "Асы Люфтваффе"
>

>Всех благ, Сергей

Дима
От denis23
К Дима Пятахин (17.01.2002 15:49:51)
Дата 17.01.2002 16:33:49

Ре: Единственно подтвержденный случай.

Здравствуйте!

Насколко мне известно, единственный случай сбития 6 самолетов в одном бою одним летчиком за несколко минут ето когда во время зимней войны 2 финна на Фоккерах завалили семерку ДБ 3, причем ведусчий сбил 6, потом у него кончилис патроны а ведомый сбил последнего. Правда,
так как бой велся над территорией финнов, "сбил" значит также и те самолеты, которые пошли на вынужденную. Потом финны заявили что в обломках самолетов не было пулеметов. Источник статя в КР, где то за 1995-96 год.
С уважением, Денис.
От Поручик Баранов
К denis23 (17.01.2002 16:33:49)
Дата 18.01.2002 09:17:51

Ну, все переврали!

Добрый день!

Йорма Сарванто действительно СБИЛ 6 ДБ-3, пулеметы на них БЫЛИ, все самолеты УПАЛИ на территории Финляндии, и сюда уже постили материал о том, как это произошло.

Сарванто посадил свой Фоккер весь в дырах от пуль ШКАСов.

С уважением, Поручик
От Dinamik
К denis23 (17.01.2002 16:33:49)
Дата 17.01.2002 17:36:15

складывается впечатление,

>Насколко мне известно, единственный случай сбития 6 самолетов в одном бою одним летчиком за несколко минут ето когда во время зимней войны 2 финна на Фоккерах завалили семерку ДБ 3, причем ведусчий сбил 6, потом у него кончилис патроны а ведомый сбил последнего. Правда,
>так как бой велся над территорией финнов, "сбил" значит также и те самолеты, которые пошли на вынужденную. Потом финны заявили что в обломках самолетов не было пулеметов. Источник статя в КР, где то за 1995-96 год.

что мы разные статьи читали об одном и том же. Наверно все-таки, речь идет о "Необыкновенно удаче Сарванто".
Во-первых, не за 6 минут, а гораздо бОльшее время.
Во-вторых, вылетов на перехват было два и не в такой последовательности.
В-третьих, если в "обломках ДБ-3 не было пулеметов", то чем же тогда был изрешечен самолет Сарванто, едва дотянувший до своего аэродрома?
Ну и в четвертых, на "вынужденную" там вроде бы никто не садился. Некоторым из экипажей удалось спастись с парашютами и они попали в плен.


С уважением к сообществу