От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев
Дата 16.01.2002 13:22:07
Рубрики WWII;

Re: Даже на...

В какой-то мере да. С "Линией Маннергейма" возились в основном из-за руки.сис. В немецком варианте ДОТы выносятся штурмовыми группами, созданными по опыту WWI, а дальше пустота и дорога до Хельсинки.
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (16.01.2002 13:22:07)
Дата 16.01.2002 13:40:52

Родился клевый пример

Представим, что по Карельскому перешейку проходит граница между Финляндией и Польшей.

Польша имеет территориальные ретензии к Финляндии.

Как должны строить свои вооруженные силы означенные страны (с учетомимеющихся возможностей и конкретных задач)?

На дворе 30-е годы.
С уважением
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (16.01.2002 13:40:52)
Дата 16.01.2002 14:02:21

Клевый вариант решения :-)


>Как должны строить свои вооруженные силы означенные страны (с учетомимеющихся возможностей и конкретных задач)?

Польша:
Расстояния небольшие, крупные подвижные соединения нахрен не нужны. Вдоль границы строятся укрепления средней паршивости. Танковые войска - полки НПП. План войны - сбор в определенной точке границы штурмового кулака пехоты и прикрытие остальной границы пехотой в ДОС. Оборона взламывается на узком фронте и пехота не спеша двигается на своих двоих к Хельсинки.
Финляндия.
Воль границы - укрепления средней паршивости, бетонные коробки слегка заглубленные в землю. Поскольку нельзя предсказать место удара создается механизированный корпус из двух танковых и одной стрелковой бригады. Дополняется это одной-двумя моторизованными дивизиями, пехота на грузовиках. Можно заменить автобатами для перемещения обычных дивизий. Помимо этого готовятся парашютисты для диверсий в польском тылу(коммуникации на Карперешейке слабые, взрыв ж.д. моста приведет к большим проблемам). случае прорыва навстречу ударному кулаку противника бросается мехаанизированный корпус и моторизованные дивизии.
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (16.01.2002 14:02:21)
Дата 16.01.2002 15:41:25

Re: Клевый вариант...

>Польша:
>Оборона взламывается на узком фронте и пехота не спеша двигается на своих двоих к Хельсинки.

И что у них есть шанс с учетом наличия у противника МК?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (16.01.2002 15:41:25)
Дата 16.01.2002 16:06:33

Re: Клевый вариант...

>И что у них есть шанс с учетом наличия у противника МК?

А почему нет? Встанут в оборону, ощетиняться ПТРами и противотанковыми пушками...

Но по-моему ты начинаешь понимать что к чему :-)
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (16.01.2002 16:06:33)
Дата 16.01.2002 16:20:37

Re: Клевый вариант...

>А почему нет? Встанут в оборону, ощетиняться ПТРами и противотанковыми пушками...

Следующим этапом будет прорывание вновь возведенной линии обороны.

>Но по-моему ты начинаешь понимать что к чему :-)

Да я то понимаю, один ты не догоняешь. Так что все армии одинаково наступательные?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (16.01.2002 16:20:37)
Дата 16.01.2002 16:39:55

Re: Клевый вариант...


>>А почему нет? Встанут в оборону, ощетиняться ПТРами и противотанковыми пушками...
>Следующим этапом будет прорывание вновь возведенной линии обороны.

Наспех построенной. Если наступающие будут иметь сильные противотанковые средства :-) то у них будет шанс быстро уделать тк и затем расстроить наспех построенную оборону моторизованных дивизий.

>>Но по-моему ты начинаешь понимать что к чему :-)
>Да я то понимаю, один ты не догоняешь. Так что все армии одинаково наступательные?

Армии - универсальные. А агрессия и ее отражение акты политические, а не военные.
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (16.01.2002 16:39:55)
Дата 16.01.2002 16:44:53

Re: Клевый вариант...

>Наспех построенной. Если наступающие будут иметь сильные противотанковые средства :-) то у них будет шанс быстро уделать тк и затем расстроить наспех построенную оборону моторизованных дивизий.

Что-то я не догоняю, кто в твоих примерах наступательная, а кто оборонительная армия...
"Польша" у тебя все время наступает, но как-то, пардон, "через проход". Очень я сомневаюсь, что такое возможно и не закончится для нее полным разгромом. А "Финляндия" у тебя даже не рыпается...

>Армии - универсальные. А агрессия и ее отражение акты политические, а не военные.

Продолжаем разговор....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (16.01.2002 14:02:21)
Дата 16.01.2002 14:06:23

Вот видишь! В жизни всегда есть место УРу! :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (16.01.2002 13:22:07)
Дата 16.01.2002 13:28:53

Re: Даже на...


>В какой-то мере да. С "Линией Маннергейма" возились в основном из-за руки.сис.

Я не имел ввиду конкретно линию маннергейма и конкретную операцию РККА.
Сравнивать противостоящие войска в данном случае несовсем коректно.

Я предлагаю исходить из условий труднопроходимого ТВД и армий, находящихся на одном технологическом уровне и сравними ассигнованиями на военное строительство.

> В немецком варианте ДОТы выносятся штурмовыми группами, созданными по опыту WWI, а дальше пустота

не пустота - а резервные дивизии.

>и дорога до Хельсинки.
"дорога" - это за Выборгом.

теоретически - там "направление" - т.е наступающие сидят на ограниченной коммуникации.


С уважением