От ZULU
К All
Дата 15.01.2002 01:35:49
Рубрики Стрелковое оружие; Байки;

Ну полнейшый отпад ;-)))))

Привет всем


Еще цитатка:

"Специального предохранителя, как у других револьверов, наган не имеет", - у меня уже сил смеяться нету.

С уважением
ЗУЛУ
От ZULU
К ZULU (15.01.2002 01:35:49)
Дата 15.01.2002 01:41:16

И это еще не все ;-))))))))))

Привет всем

>Еще цитатка:

>"Специального предохранителя, как у других револьверов, наган не имеет", - у меня уже сил смеяться нету.

И дальше пишет: "Конструкция замочного механизма полностью исключает случайные выстрелы при невзведенном курке. Пули нагана имеют плоские передниа площадки и поэтому оказывают на цель повышанное дробяще-шокогенное действие".

Мягкий сибирский зверек, да и полнейший, к тому же.

С уважением
ЗУЛУ
От Siberiаn
К ZULU (15.01.2002 01:41:16)
Дата 16.01.2002 17:07:01

Да нету в Сибири песцов!! Они в заполярье))))))

>Привет всем

>>Еще цитатка:
>
>>"Специального предохранителя, как у других револьверов, наган не имеет", - у меня уже сил смеяться нету.
>
>И дальше пишет: "Конструкция замочного механизма полностью исключает случайные выстрелы при невзведенном курке. Пули нагана имеют плоские передниа площадки и поэтому оказывают на цель повышанное дробяще-шокогенное действие".

>Мягкий сибирский зверек, да и полнейший, к тому же.

>С уважением
>ЗУЛУ

Короче кто пропустил бредятину это в печать....

Фуфлыжник какой то писал. "Я, конешно, ПастернакА энтого вашего не читал" но балдею с каждой цитатой всё больше и больше))))))))))

Siberian
От Вадим Жилин
К ZULU (15.01.2002 01:41:16)
Дата 15.01.2002 01:44:05

Re: И это...

Приветствую.

>И дальше пишет: "Конструкция замочного механизма полностью исключает случайные выстрелы при невзведенном курке.

Действительно, логично :)

>Пули нагана имеют плоские передниа площадки и поэтому оказывают на цель повышанное дробяще-шокогенное действие".

В чем прикол?

>Мягкий сибирский зверек, да и полнейший, к тому же.

Эт который?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Artur Zinatullin
К Вадим Жилин (15.01.2002 01:44:05)
Дата 15.01.2002 11:22:27

Re: И это...

Вадим Жилин wrote Tue, 15 Jan 2002 01:44:05 +0300:

>>Пули нагана имеют плоские передниа площадки и поэтому
>>оказывают на цель повышанное дробяще-шокогенное действие".
> В чем прикол?
Шокогенное... шали-гали...
Кстати, у боевой пули нагана, таки, какая форма?
С совсем плоской бошкой это, вроде как, спортивная?

Да и при той энергии, что имеет нагановский патрон,
говорить о "повышанном" ОДП как-то не очень разумно.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Skwoznyachok
К Artur Zinatullin (15.01.2002 11:22:27)
Дата 15.01.2002 19:33:11

Характерная у нее форма....

В головной части примерно на половине сужения пуля срезана перпендикулярно плоскости и получается этакая площадочка, примерно 3-4 мм диаметром.
От Artur Zinatullin
К Skwoznyachok (15.01.2002 19:33:11)
Дата 16.01.2002 11:50:32

Re: Характерная у...

> В головной части примерно на половине сужения пуля срезана
> перпендикулярно плоскости и получается этакая
> площадочка, примерно 3-4 мм диаметром.
А, ясно. АФАИК, типичная форма для револьверной пули.
А если взять, скажем, .32SW с экспансивной полостью...
Думаю, будет не хуже.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Max Popenker
К Artur Zinatullin (16.01.2002 11:50:32)
Дата 16.01.2002 15:34:33

Re: Характерная у...

Hell'o

>> В головной части примерно на половине сужения пуля срезана
>> перпендикулярно плоскости и получается этакая
>> площадочка, примерно 3-4 мм диаметром.
>А, ясно. АФАИК, типичная форма для револьверной пули.
>А если взять, скажем, .32SW с экспансивной полостью...
>Думаю, будет не хуже.

.32 SW Long - штука слабенькая и пригодная в основном для целевой стрельбы вэйдкаттерами. Вот .32 H&R Magnum - уже получше...

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Artur Zinatullin
К Max Popenker (16.01.2002 15:34:33)
Дата 16.01.2002 15:38:19

Re: Характерная у...

Max Popenker wrote Wed, 16 Jan 2002 15:34:33 +0300:

>>А если взять, скажем, .32SW с экспансивной полостью...
>>Думаю, будет не хуже.
> .32 SW Long - штука слабенькая и пригодная в основном
> для целевой стрельбы вэйдкаттерами.
Ну, я сначала подумал о совместимом боеприпасе со
специальной экспансивной пулей.
А по здравому рассуждению, таки да, ведь слабенькие патрончики.
Кстати, на твоём сайте их не нашёл. Ни .32SW, ни 7.62х39R.

> Вот .32 H&R Magnum - уже получше...
А .357 магнум с префрагментированой пулькой ещё получше :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Max Popenker
К Artur Zinatullin (16.01.2002 15:38:19)
Дата 16.01.2002 16:59:52

Re: Характерная у...

Hell'o

>Max Popenker wrote Wed, 16 Jan 2002 15:34:33 +0300:

>>>А если взять, скажем, .32SW с экспансивной полостью...
>>>Думаю, будет не хуже.
>> .32 SW Long - штука слабенькая и пригодная в основном
>> для целевой стрельбы вэйдкаттерами.
>Ну, я сначала подумал о совместимом боеприпасе со
>специальной экспансивной пулей.
>А по здравому рассуждению, таки да, ведь слабенькие патрончики.
>Кстати, на твоём сайте их не нашёл. Ни .32SW, ни 7.62х39R.
руки не доходят.
вот соберусь про наган на сайт писать, и табличку пополню... :)

>> Вот .32 H&R Magnum - уже получше...
>А .357 магнум с префрагментированой пулькой ещё получше :)

говорят, МагСэйф делает префрагментированные пули для .50АЕ. по эффекту я думаю как в упор из 12 калибра :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Artur Zinatullin
К Max Popenker (16.01.2002 16:59:52)
Дата 16.01.2002 17:47:11

Re: Характерная у...

> вот соберусь про наган на сайт писать, и табличку пополню... :)
А завести раздел про магазинные/самозарядные винтовки не собираешься?
Я, конечно, понимаю, что их копать-неперекопать...
Но Берданка да Мосинка должны ж быть :)

> говорят, МагСэйф делает префрагментированные пули для .50АЕ.
> по эффекту я думаю как в упор из 12 калибра :)
А, там уже всё равно :)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Max Popenker
К Artur Zinatullin (16.01.2002 17:47:11)
Дата 16.01.2002 18:09:31

Re: Характерная у...

Hell'o

>> вот соберусь про наган на сайт писать, и табличку пополню... :)
>А завести раздел про магазинные/самозарядные винтовки не собираешься?
>Я, конечно, понимаю, что их копать-неперекопать...
>Но Берданка да Мосинка должны ж быть :)

Если до магазинок дойдет, то список будет примерно таким:

Мосинка
гев.98
С.М.Л.Е.
М1903 Спрг
Росс
МАС 36
Шмидт-Рубин
Маннлихер
Арисака

но это ТАКОЕ болото, что я в него сунусь только если времени будет ну просто дофига, то есть нескоро.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От ZULU
К Вадим Жилин (15.01.2002 01:44:05)
Дата 15.01.2002 01:49:25

Ре: И это...

Привет всем

>Приветствую.

>>И дальше пишет: "Конструкция замочного механизма полностью исключает случайные выстрелы при невзведенном курке.
>
>Действительно, логично :)

Логично, однако обычно то, что автор называет "замочным механизмом", именыеться "ударно - спусковым" ;-)))


>>Пули нагана имеют плоские передниа площадки и поэтому оказывают на цель повышанное дробяще-шокогенное действие".
>
>В чем прикол?

опять же в терминологии этого "эксперта"

>>Мягкий сибирский зверек, да и полнейший, к тому же.
>
>Эт который?

Это который песец ;-))

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
ЗУЛУ
От Вадим Жилин
К ZULU (15.01.2002 01:35:49)
Дата 15.01.2002 01:40:32

Re: Ну полнейшый...

Приветствую.

>"Специального предохранителя, как у других револьверов, наган не имеет", - у меня уже сил смеяться нету.

Наган - одна из марок пистолей системы "Револьвер". Так?
Дык есть всамделе предохранитель у "Нагана" или нет? И в чем хохма?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От ZULU
К Вадим Жилин (15.01.2002 01:40:32)
Дата 15.01.2002 01:45:49

Ре: Ну полнейшый...

Привет всем

>Приветствую.

>>"Специального предохранителя, как у других револьверов, наган не имеет", - у меня уже сил смеяться нету.
>
>Наган - одна из марок пистолей системы "Револьвер". Так?

Безусловно

>Дык есть всамделе предохранитель у "Нагана" или нет?

Конечно, нет

И в чем хохма?

В том, что револьверы, на которых предохранитель есть, можно, ИМХО, на пальцах одной руки перечислить. Ну не нужен револьверу предохранитель, не нужен. И не стоит он на них - ни на нагананх, ни на кольтах, ни на Смит-вессонах (за исkлючением одной "женской" модели, распространения, впрочем, не получившей).

С уважением

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
ЗУЛУ
От Max Popenker
К ZULU (15.01.2002 01:45:49)
Дата 15.01.2002 09:16:06

Ре: Ну полнейшый...

Hell'o

>>Дык есть всамделе предохранитель у "Нагана" или нет?
>
>Конечно, нет

>И в чем хохма?

>В том, что револьверы, на которых предохранитель есть, можно, ИМХО, на пальцах одной руки перечислить. Ну не нужен револьверу предохранитель, не нужен. И не стоит он на них - ни на нагананх, ни на кольтах, ни на Смит-вессонах (за исkлючением одной "женской" модели, распространения, впрочем, не получившей).

Теоритически, под предохранителем можно ведь понимать и автоматические устройства, повышающие безопасность оружия, вроде отбоя курка (смит-вессоны почти все, кольты до 1953 года) или передаточной планки (ну как еще transfer bar safety короткор перевести?)

я правда хоть убейте не помню, есть ли отбой курка у Нагана.

а про высокое ОДП пуль Нагана - это таки да, смешно. Нагановские патроны ж даже слабее, чем английские .38/200, если память не врет, а те в свою очередь сливают и .38Сп и тем паче всяким 9мм и .45акп.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Адмирал (v.)Krebs
К Max Popenker (15.01.2002 09:16:06)
Дата 15.01.2002 11:25:20

пули...


>(ну как еще transfer bar safety коротко перевести?)

размыкатель

>а про высокое ОДП пуль Нагана - это таки да, смешно. Нагановские патроны ж даже слабее, чем английские .38/200, если память не врет, а те в свою очередь сливают и .38Сп и тем паче всяким 9мм и .45акп.

а безоболочечная свинцовая пуля на малых скоростях имеет склонность к сплющиванию при столкновении с мягкими тканями, что резко повышает её останавливающее действие (Свенссон, Вендель. "Раскрытие преступлений")

С уважением, (v.) Krebs
От ZULU
К Адмирал (v.)Krebs (15.01.2002 11:25:20)
Дата 15.01.2002 11:40:20

Ре: пули...

Привет всем



>>а про высокое ОДП пуль Нагана - это таки да, смешно. Нагановские патроны ж даже слабее, чем английские .38/200, если память не врет, а те в свою очередь сливают и .38Сп и тем паче всяким 9мм и .45акп.
>
>а безоболочечная свинцовая пуля на малых скоростях имеет склонность к сплющиванию при столкновении с мягкими тканями, что резко повышает её останавливающее действие (Свенссон, Вендель. "Раскрытие преступлений")

Тут спор может получиться бесконечным. Питер Кокалис, например, считает, что експансивная пуля для достижения достато поражающего эфекта при попадании должна не только сплющиваться, но и проникать в тело на достаточную глубину (сантиметров на 30, если точно помню). При малой скорости это вряд ли получиться.

А вообще общая статистика показывает, что больше всего людей было убито обычными оболочечными пулями.

С уважением

ЗУЛУ
От Адмирал (v.)Krebs
К ZULU (15.01.2002 11:40:20)
Дата 15.01.2002 13:01:34

Так...

Джентельмены !

>>>а про высокое ОДП

ОДП - останавливающее действие пули, есть функция энергии, передаваемой от пули к поржаемому объекту, в нашем случае - человеку.


>Тут спор может получиться бесконечным. Питер Кокалис, например, считает, что експансивная пуля для достижения достато поражающего эфекта при

поражающий эффект - подозреваю я, что это немного другое, типа способности пули наносить повреждения внутренним органам. Т.е. у разрывной он максимален.

>попадании должна не только сплющиваться, но и проникать в тело на достаточную глубину (сантиметров на 30, если точно помню). При малой скорости это вряд ли получиться.

при малой скорости - пуля полностью передаст свою энергию телу. Для нанесения повреждений человеку достаточно передать энергию порядка 75 Дж.

>А вообще общая статистика показывает, что больше всего людей было убито обычными оболочечными пулями.

до появления оболочечных пуль не было ни одного от них пострадавшего :)))
а прогресс не стоит на месте!

С уважением, (v.) Krebs
От Artur Zinatullin
К Адмирал (v.)Krebs (15.01.2002 13:01:34)
Дата 15.01.2002 13:27:48

Re: Так...

Адмирал (v.) Krebs wrote Tue, 15 Jan 2002 13:01:34 +0300:

> при малой скорости - пуля полностью передаст свою энергию телу.
> Для нанесения повреждений человеку достаточно передать энергию порядка 75 Дж.
Дело в том, что мягкая пуля и при большей скорости деформируется.
И даже если передаст телу не всю свою энергию, передаст больше,
чем нагановская. К тому же, у скоросной мягкой пули будет больше
временная полость, что так же должно положительно сказаться на
останавливающем действии.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Исаев Алексей
К Max Popenker (15.01.2002 09:16:06)
Дата 15.01.2002 09:23:57

Отбой у Нагана есть

Плюс казенник, который без досылания барабана вперед не позволяет совмещаться ударнику и капсюлю.