От ARTHURM
К tarasv
Дата 14.01.2002 20:10:35
Рубрики Современность; Флот; Политек;

А Фолкленды

Добрый день!

IMHO, только доказывают, что наличие ядерного оружия не оказывало никакого воздействия на потенциальных безъядерных противников. Вещь в себе. Аргентина не задумываясь схлестнулась с Великобританией без всякой оглядки на ЯО у последней и не имея в кустах вторую ядерную державу.

ЯО - оружие Апокалипсиса независимо от мощности и точности. Отсюда идея БОНБЫ СУДНОГО ДНЯ все таки не лишена смысла IMHO.

С уважением ARTHURM
От NetReader
К ARTHURM (14.01.2002 20:10:35)
Дата 14.01.2002 20:35:26

Re: А Фолкленды

>IMHO, только доказывают, что наличие ядерного оружия не оказывало никакого воздействия на потенциальных безъядерных противников. Вещь в себе. Аргентина не задумываясь схлестнулась с Великобританией без всякой оглядки на ЯО у последней и не имея в кустах вторую ядерную державу.

Это только показывает степень продуманности действий Аргентины. Зато вот Британия задумалась, и приволокла к Фолклендам кой-чего ядреное, на всякий случай. Даже при всем своем превосходстве.
От tarasv
К NetReader (14.01.2002 20:35:26)
Дата 14.01.2002 20:59:09

Re: А Фолкленды

>Это только показывает степень продуманности действий Аргентины. Зато вот Британия задумалась, и приволокла к Фолклендам кой-чего ядреное, на всякий случай. Даже при всем своем превосходстве.

Какое блин превосходство, может Эксетер меня сейчас и закидает табуретками но войну ИМХО выйграл не флот Великобритании а проиграло раздолбайство и авантюризм аргентинцев. Приличная полоса на остовах, закупленные ранее пара-тройка десятков Экзоссетов и замененные взрыватели в бомбах и потери англичан вплотную бы приблизились к неприемлемым.
От NetReader
К tarasv (14.01.2002 20:59:09)
Дата 15.01.2002 02:58:09

Угу. Если бы у бабушки был... :)

> Какое блин превосходство, может Эксетер меня сейчас и закидает табуретками но войну ИМХО выйграл не флот Великобритании а проиграло раздолбайство и авантюризм аргентинцев. Приличная полоса на остовах, закупленные ранее пара-тройка десятков Экзоссетов и замененные взрыватели в бомбах и потери англичан вплотную бы приблизились к неприемлемым.

Будь у Аргентины полоса на островах и куча Экзосетов, англы по-другому подошли бы к планированию операции, нет? Ну там готовились бы подольше, корабликов нагнали бы побольше малость, с "ограниченной войной" не мудрили бы... Там ведь далеко не весь их флот был, и не все возможности задействовались :) Скажем так, в текущей реальности англы превосходили латиносов, и в любом случае их потенциальные возможности были шире. Аргентине не светило примерно так же, как Ираку :)
От tarasv
К NetReader (15.01.2002 02:58:09)
Дата 15.01.2002 12:06:26

Re: Угу. Если...

>Ну там готовились бы подольше, корабликов нагнали бы побольше малость, с "ограниченной войной" не мудрили бы... Там ведь далеко не весь их флот был, и не все возможности задействовались :)

А англичане вобще полезли бы в таком раскладе? Имея только Хариеры против нормальных пусть и устаревших истребителей. Слишком долго бы пришлось готовиться, построить нормальный авианосец например:) Вобщем овчинка выделки не стоила.

>Скажем так, в текущей реальности англы превосходили латиносов, и в любом случае их потенциальные возможности были шире. Аргентине не светило примерно так же, как Ираку :)

Нет тут раскладочка была гораздо более ровная чем в случае с Ираком где господство в воздухе у амеров было фактически гарантировано.
От СОР
К NetReader (15.01.2002 02:58:09)
Дата 15.01.2002 05:30:38

Вот именно если бы у дедушки небыло бы...


>Будь у Аргентины полоса на островах и куча Экзосетов, англы по-другому подошли бы к планированию операции, нет? Ну там готовились бы подольше, корабликов нагнали бы побольше малость, с "ограниченной войной" не мудрили бы... Там ведь далеко не весь их флот был, и не все возможности задействовались :) Скажем так, в текущей реальности англы превосходили латиносов, и в любом случае их потенциальные возможности были шире. Аргентине не светило примерно так же, как Ираку :)

Будь у Аргентины выше перечисленное, англичане бы не полезли на эти острова. Не та стоимость что у Ирака.
От KGI
К tarasv (14.01.2002 20:59:09)
Дата 14.01.2002 21:05:19

Re: А Фолкленды

> Какое блин превосходство, может Эксетер меня сейчас и закидает табуретками но войну ИМХО выйграл не флот Великобритании а проиграло раздолбайство и авантюризм аргентинцев.

А с чего бы все это.Ведь аргентинские ВВС не лыком шиты.Их там всякие Галланды с Руделями обучали уму разуму.Может все-таки последний довод сыграл свою роль.
От tarasv
К KGI (14.01.2002 21:05:19)
Дата 14.01.2002 21:21:45

Re: А Фолкленды

>А с чего бы все это.Ведь аргентинские ВВС не лыком шиты.Их там всякие Галланды с Руделями обучали уму разуму.

Операцией командовал сухопутный генерал от инфантерии. ВВСники просили сделать им полосу для Миражей на островах но командование армии ограничилось переброской Пукар армейской авиации.

А Аргентинские ВВС и авиация флота в сложившихся условиях действовали просто блестяще - проколы это взрыватели и не нанесение первого визита когда штурмовики с "25 Мая" могли достать эскадру англичан.

>Может все-таки последний довод сыграл свою роль.

Тетчер тут-же бы слетела с кресла премьера, за неспособность воевать нормальными методами. Ну а отмываться в международном плане пришлось бы еще дольше. Если такая угроза и была то это был ИМХО блеф и если аргентинцы на него купились то это только подтверждает мой тезис:)
От KGI
К tarasv (14.01.2002 21:21:45)
Дата 15.01.2002 14:19:10

Re: А Фолкленды

> Тетчер тут-же бы слетела с кресла премьера, за неспособность воевать нормальными методами.

Ну неужели Вы всерьез в это верите.Из-за каких-то аргентинцев Тетчер бы слетела;).А чего Трумен не слетел - за неспособность воевать нормальными методами:).

> Ну а отмываться в международном плане пришлось бы еще дольше.

Перед кем отмываться-то.СССР на Аргентину было начхать.А перед остальным прогрессивным, но отсталым в военно-экономическом отношении человечеством ,престиж только укрепился бы.Боятся бы стали больше.
От tarasv
К KGI (15.01.2002 14:19:10)
Дата 15.01.2002 15:29:03

Re: А Фолкленды

>> Тетчер тут-же бы слетела с кресла премьера, за неспособность воевать нормальными методами.
>
>Ну неужели Вы всерьез в это верите.Из-за каких-то аргентинцев Тетчер бы слетела;).А чего Трумен не слетел - за неспособность воевать нормальными методами:).

Если покажите ПерлХарбор без которго бы небыло Хирсимы и Нагасаки в фолклендской войне может сойти за аргумент а пока - бездоказательно профессор, бездоказательно! (с):) Вобщем ушли в область легенд.

>Перед кем отмываться-то.СССР на Аргентину было начхать.А перед остальным прогрессивным, но отсталым в военно-экономическом отношении человечеством ,престиж только укрепился бы.Боятся бы стали больше.

СССР с поднятия грандиозной бучи в ООН и демостраций около посольства до разрыва дипотношений. Прецеденты уже были. Аргентина СССР пофигу, а вот Великобритания далеко не пофигу и хорошенько нагадить противнику номер 4 всенепременно постарались бы.
От KGI
К tarasv (15.01.2002 15:29:03)
Дата 15.01.2002 15:55:25

Re: А Фолкленды


> Если покажите ПерлХарбор без которго бы небыло Хирсимы и Нагасаки в фолклендской войне может сойти за аргумент а пока - бездоказательно профессор, бездоказательно! (с):)

Бездоказательно ровно настолько,насколько бездоказательна связь между Перл-Харбором и Хиросимой.
Я-то вот полагаю что Перл-Харбор был не причем.А вот урезонить весь мир,и в первую очередь тов.Сталина очень хотелось.

> СССР с поднятия грандиозной бучи в ООН и демостраций около посольства до разрыва дипотношений. Прецеденты уже были. Аргентина СССР пофигу, а вот Великобритания далеко не пофигу и хорошенько нагадить противнику номер 4 всенепременно постарались бы.

Ну написали бы пару статей в "Правде",о зверином оскале британских империалистов и бедных несчастных аргентинцах:)).