От Змей Сибирский
К All
Дата 11.01.2002 12:17:27
Рубрики 11-19 век; Армия;

Мусульманский казачий полк (+)

Всем всего!
Бухали как-то в деревне со свояком (мужем жёниной сестры) и заметил я на стене в его хате изумительной красоты барометр-анероид с термометром выпуска 1898 года (как после осмотра выяснилось). Свояк рассказал, что оный барометр вручили как приз на соревнованиях по классической борьбе его деду в начале ХХ века в Варшаве. Где его дед (татарин) служил в мусульманском казачьем полку. Кто что-нибудь о таких частях в составе российской императорской армии что-то слышал?
Дед происходил из казачьей станицы Линевка, что по современным картам на границе с Казахстаном в Оренбургской области. Название деревни ныне не изменилось.
С надеждой на информацию,
Змей.
От Начальник Генштаба
К Змей Сибирский (11.01.2002 12:17:27)
Дата 12.01.2002 04:21:01

Оренбургское казачье войско

Приветствую непременно!

Очевидно дед в нем служил, точнее, к нему принадлежал.
В оном войске было много башкир, татар, киргизов и "черкасов", проживавших в Оренбургской губернии. Мусульмане составляли половину состава полка, который прнимал участие в войне 1830 против царства Польского.
Однако, в 1862-65 годах башкиры и мещеряки были сключены из состава войска и "обращены в гражданское состояние"
Сколько именно мусульман оставалось в полках, трудно сказать. Но в любом случае все они были казачьими полками Оренбургского казачьего войска и не получали формально статуса мусульманских.
Перед войной в Варшаве стоял 2-й Оренбургский казачий воеводы Нагого полк, входивший в 13-ю кд.

"Дикая" дивизия (Ингушский, Черкесский, Татарский, Кабардинский, Дагестанский, Чеченский полки) была сформирована уже после начала войны.

Мусульманскими частями в армии были (еще до войны) Дагестанский конный полк, Осетинский конный дивизион (где также было много мусульман) и Туркменский конно-иррегулярный дивизион (где н/ч носили халаты с погонами), однако они комплектовались территориально, потому маловероятно, чтобы человек, живших в Оренбургской губернии, мог туда попасть... Хотя чем черт не шутит...


Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От СОР
К Начальник Генштаба (12.01.2002 04:21:01)
Дата 13.01.2002 04:26:26

Однако Оренбургская область тогда и сейчас шибко разные


>Приветствую непременно!

>Очевидно дед в нем служил, точнее, к нему принадлежал.
>В оном войске было много башкир, татар, киргизов и "черкасов", проживавших в Оренбургской губернии. Мусульмане составляли половину состава полка, который прнимал участие в войне 1830 против царства Польского.
>Однако, в 1862-65 годах башкиры и мещеряки были сключены из состава войска и "обращены в гражданское состояние"
>Сколько именно мусульман оставалось в полках, трудно сказать. Но в любом случае все они были казачьими полками Оренбургского казачьего войска и не получали формально статуса мусульманских.
>Перед войной в Варшаве стоял 2-й Оренбургский казачий воеводы Нагого полк, входивший в 13-ю кд.

>"Дикая" дивизия (Ингушский, Черкесский, Татарский, Кабардинский, Дагестанский, Чеченский полки) была сформирована уже после начала войны.

>Мусульманскими частями в армии были (еще до войны) Дагестанский конный полк, Осетинский конный дивизион (где также было много мусульман) и Туркменский конно-иррегулярный дивизион (где н/ч носили халаты с погонами), однако они комплектовались территориально, потому маловероятно, чтобы человек, живших в Оренбургской губернии, мог туда попасть... Хотя чем черт не шутит...


В состав Оренбургской области в свое время входила современная Башкирия, Челябинская область, часть территорий Татарии, Самарской области, Казахстана, южная граница проходила по берегам Каспиского и Аральских морей.
От Начальник Генштаба
К СОР (13.01.2002 04:26:26)
Дата 13.01.2002 04:52:39

Место не совсем ясно

Приветствую непременно!

>В состав Оренбургской области в свое время входила современная Башкирия, Челябинская область, часть территорий Татарии, Самарской области, Казахстана, южная граница проходила по берегам Каспиского и Аральских морей.

Ну...
Нужно точно по карте смотерть, где эта самая Линейка была.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Змей Сибирский
К Начальник Генштаба (13.01.2002 04:52:39)
Дата 13.01.2002 08:07:24

Точные координаты (+)

>Нужно точно по карте смотерть, где эта самая Линейка была.

Станица ЛинёВка. От г.Соль-Илецк на запад-юго-запад около 70 км (по грейдеру около 100 км). От Оренбурга в направлении юго-запад - порядка 120 км. (по дорогам 70 км асфальта + 50 грунтовки). В настоящее время по реке Илек, рядом с деревней, проходит российско-казахстанская граница.
Линевка находится на российской территории.
Кстати о картах - месяца 3 назад купил сидюк "Карты мира". Дык, я вам скажу, весьма неплохая штучка! Такие медвежьи углы обозначены, к тому же есть возможность для любой точки взять точные координаты.
Вот-с,
Змей.
От Глеб Бараев
К Змей Сибирский (11.01.2002 12:17:27)
Дата 11.01.2002 16:40:44

Re: Мусульманский казачий...

2-й Оренбургский казачий воеводы Нагого полк.
стоял в Варшаве.Мусульмане в нем служили.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Александр Стукалин
К Змей Сибирский (11.01.2002 12:17:27)
Дата 11.01.2002 14:26:49

Re: Мусульманский казачий...

А был некий татаро-башкирский казачий полк.
Правда относительно его пребывания в Варшаве в конце XIX в. не знаю...

С уважением.
От Змей Сибирский
К Александр Стукалин (11.01.2002 14:26:49)
Дата 11.01.2002 14:42:13

А подробнее можно? (+)


>А был некий татаро-башкирский казачий полк.
>Правда относительно его пребывания в Варшаве в конце XIX в. не знаю...

>С уважением.

Где вы об этом полку прочитали? Может и зацеплю что-то поиском в сети.
С не меньшим уважением,
Змей.
От Александр Стукалин
К Змей Сибирский (11.01.2002 14:42:13)
Дата 11.01.2002 14:48:39

Re: А подробнее...

См.:
http://abbc.com/russ/kazkrug.html

С уважением.
От wolfschanze
К Змей Сибирский (11.01.2002 12:17:27)
Дата 11.01.2002 13:47:02

Re: Мусульманский казачий...


>Всем всего!
>Бухали как-то в деревне со свояком (мужем жёниной сестры) и заметил я на стене в его хате изумительной красоты барометр-анероид с термометром выпуска 1898 года (как после осмотра выяснилось). Свояк рассказал, что оный барометр вручили как приз на соревнованиях по классической борьбе его деду в начале ХХ века в Варшаве. Где его дед (татарин) служил в мусульманском казачьем полку. Кто что-нибудь о таких частях в составе российской императорской армии что-то слышал?
> Дед происходил из казачьей станицы Линевка, что по современным картам на границе с Казахстаном в Оренбургской области. Название деревни ныне не изменилось.
--Может какие - нибудь другие иррегулярные части?
>С надеждой на информацию,
>Змей.
wolfschanze
От ID
К Змей Сибирский (11.01.2002 12:17:27)
Дата 11.01.2002 13:12:11

Путает видимо ваш родственник

Приветствую Вас!

>Где его дед (татарин) служил в мусульманском казачьем полку. Кто что-нибудь о таких частях в составе российской императорской армии что-то слышал?

Были казачьи полки и были туземные конные полки, которые комплектовались из мусульман Кавказа. Но чтобы сразу и казачий и мусульманский - такого не было.

С уважением, ID
От Китоврас
К ID (11.01.2002 13:12:11)
Дата 11.01.2002 13:55:03

Re: Путает видимо...

Доброго всем здравия!


>>Где его дед (татарин) служил в мусульманском казачьем полку. Кто что-нибудь о таких частях в составе российской императорской армии что-то слышал?
>
>Были казачьи полки и были туземные конные полки, которые комплектовались из мусульман Кавказа. Но чтобы сразу и казачий и мусульманский - такого не было.
дзе-дзе а вот казаче-буддийский был. Калмыкские полки пользовались правами казаков и носили казачью форму за исключением шапок (они у них были свои четырехугольные).
Кстати в русской армии был Татарский уланский полк. Может он?

>С уважением, ID
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Змей Сибирский
К Китоврас (11.01.2002 13:55:03)
Дата 11.01.2002 14:09:30

Re: Путает видимо...


Приветствую!

>Кстати в русской армии был Татарский уланский полк. Может он?

А в конце XIX - начале XX веков он в Варшаве присутствовал?
И вообще, можно ли где нибудь найти информацию о дислокации воинских частей в те времена? И по какому принципу комплектовались такие подразделения (территориальному, по вероисповеданию рекрутов, национальному, какому-то еще?)
В ажидации,
Змей.
От Начальник Генштаба
К Змей Сибирский (11.01.2002 14:09:30)
Дата 12.01.2002 03:22:08

Русская армия 1.01.1914. Дислокация частей и соединений

Приветствую непременно!

>>Кстати в русской армии был Татарский уланский полк.
Он не мусульманский, а обычный регулярный уланский полк уже к этому времени.

>И вообще, можно ли где нибудь найти информацию о дислокации воинских частей в те времена?

Вот у меня в Генштабе есть
Русская армия 1.01.1914. Дислокация частей и соединений
http://www.genstab.ru/rus1914.htm

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Китоврас
К Змей Сибирский (11.01.2002 14:09:30)
Дата 11.01.2002 14:26:20

Re: Путает видимо...

Доброго здравия!




>>Кстати в русской армии был Татарский уланский полк. Может он?
>
>А в конце XIX - начале XX веков он в Варшаве присутствовал?
>И вообще, можно ли где нибудь найти информацию о дислокации воинских частей в те времена? И по какому принципу комплектовались такие подразделения (территориальному, по вероисповеданию рекрутов, национальному, какому-то еще?)
>В ажидации,
Основной принцип (до ПМвойны) - территориальный - призывников напрвляли служить в части носящие имя местности.
Но в то время уже наметилась практика отхода от этого принципа.
Насчет дислокации попробую дома посмотреть. может найду что.

>Змей.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Змей Сибирский
К Китоврас (11.01.2002 14:26:20)
Дата 11.01.2002 14:43:34

Весьма обяжете! Зацепило меня...(-)
От Роман Алымов
К Змей Сибирский (11.01.2002 12:17:27)
Дата 11.01.2002 12:29:39

Название деревни наверное от слова "Линия"? (-)
От Змей Сибирский
К Роман Алымов (11.01.2002 12:29:39)
Дата 11.01.2002 12:39:58

Нет, от слова "линь" - рыба такая.(-)