От Митя Андреев
К All
Дата 10.01.2002 20:48:52
Рубрики Флот;

Про советский ВМФ...

Здраствуйте форумчане!!!
У меня к Вам вопрос - у меня препод по ОБЖ гвардии капвторанга Г.Н. Скворцов -

вот что он мне нарассказал. Служил он на КТОФ в 60-е годы. Командуя 613

проектом, он в 3 походах к Гуаму потерял: 1 умер, 2 сошли с ума, 1 умер

(последовательно). Задачу выполнил, даже какие-то награды имеет - представление

к ордену Боевого Красного Знамени и какие-то медали-ордена. Затем командовал

675 - в одном из походов вышла из строя ситсема регенерации, так у них вахты

стали по 15 минут, иначе смерть от перенагревания ( 50+ градусов, влажность

100%, током бьет немного через изоляцию). Вопрос - это что, нормально было в ВМФ СССР? Такие потери в мирное время!!! Кстати, у меня в бывшей гимназии оказалось (за 15 дней до выпуска), что муж любимой исторички - первый замглавконструктора проекта 11435 (это Кузнецов). То-то он так проглатывал книги из ВИБа АСТ-эшного, что я учительнице давал почитать!!!Митя Андреев
От Rash
К Митя Андреев (10.01.2002 20:48:52)
Дата 11.01.2002 10:01:14

Re: любой дальний поход ...

Когда в Одессе был, то местные рассказывали, что Славу(китобоев) первыми всегда санитары встречали. 3-4 психа за рейс. Когда мой приятель ходил на белом пароходе (раньше у нас часто так было) Балтийск-Владик (через Панаму и Австралию) то у них один научник полрейса в отдельной каюте ехал и по приходу был сдан на руки медикам. Так что не знаю как насчет смертей, но месяц в море - очень серьезное испытание для психики. Кто то утверждал (настаивать не буду) что у амов моряк пробывший месяц в море в случае проблем на берегу идет как ненормальный :)
От Олег К
К Rash (11.01.2002 10:01:14)
Дата 11.01.2002 17:46:25

Re: любой дальний


>Когда в Одессе был, то местные рассказывали, что Славу(китобоев) первыми всегда санитары встречали. 3-4 психа за рейс.

Любая плавбаза это что то типа плавучей тюряги, с соответсвующим контингентом. Не знаю как в Одессе, а во Владивостоке было в основном так. На грязную работу, а там она в основном вся такая брали кого попало. Отсюда и уголовка и психи. А вообще человека который несколько лет серьезно помарячил обычно легко отличить. Странности в поведении. Псих не псих, но в общем около того. К военным это относится в меньшей степени.
От denis23
К Олег К (11.01.2002 17:46:25)
Дата 11.01.2002 18:04:57

Ре: Nu tebe primer....

Здравствуйте!
Ну ну а ты представ, что на тунцелове например ест должност штатная надеват наживку на крючки, норма 50000 крючков за вахту, и представ во что преврасчался человек за один реис....

С уважением, Денис.
От Канарис
К Rash (11.01.2002 10:01:14)
Дата 11.01.2002 12:42:16

За весь период службы не встречал психа

свихнувшегося в море. А вот на берегу таких у нас было немерено. Последний клоун запомнился надолго - один блатной кап-лей. У него башню срывает конкретно - то думает что он в Питере, то сослуживцев в лицо не узнает. А один раз подошел к своему начальнику и говорит - "А кто будет начальником когда Вы умрете?". Вот такие служат у нас в ВМФ клоуны.
От Rash
К Канарис (11.01.2002 12:42:16)
Дата 11.01.2002 14:14:50

Re: За весь...


>свихнувшегося в море. А вот на берегу таких у нас было
подозреваю потому что морякам в море работы хватает :) А нучники - между полигонами особо делать нечего. Рыбаки со Славы тоже - пока из Антарктики дочапают. Плюс ко всему (пардон не в курсе) основные проблемы при дальних походах - стандартные психологические проблемы - наличие большого количества людей в течении длительного времени на ограниценном пространстве.
От Канарис
К Rash (11.01.2002 14:14:50)
Дата 11.01.2002 14:24:24

Re: За весь...

Эта проблема надумана. Если идиота послать в космос - он и там будет идиотом. Также на флоте.
От Rash
К Канарис (11.01.2002 14:24:24)
Дата 11.01.2002 15:50:20

Re: За весь...


>Эта проблема надумана. Если идиота послать в космос - он и там будет идиотом. Также на флоте.
Которая ? Если то что я написал - дык просто спросите ближайшего психотерапевта или книжки гляньте ...
От Комендор
К Канарис (11.01.2002 12:42:16)
Дата 11.01.2002 12:48:37

Ну так в море лучше, чем в базе

Флагманских специалистов мало :), кормят гораздо лучше. Правда спать приходится несравнимо меньше :)
От Канарис
К Комендор (11.01.2002 12:48:37)
Дата 11.01.2002 12:53:19

Это для моряка, а для мичмана или офицера - на берегу веселей (-)
От FVL1~01
К Митя Андреев (10.01.2002 20:48:52)
Дата 11.01.2002 03:02:26

Существует суровая статистика

И снова здравствуйте

по западным военных флотам, регулярно публикуются сведения, например в бюллетенях Лоойдовского общества спасения жизни на море. Наши иногда их в 60-70 даже перепечатывали, потом правда стали печатать только про гражданские суда.

В общем было есть и будет, и во всех флотах мира. И процент примерно равный был.

Где то валялась книжка кардинала Уо, тот до принятия сана на дизелюхах французских служил, в 50-е годы, там список погибших в море подводников, около 60 фамилий за 15 лет.
Это не считая катастроф.
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (11.01.2002 03:02:26)
Дата 11.01.2002 03:03:09

Амеры в операции в Афгане то же потери в моряках понесли, без боев (-)
От Комендор
К Митя Андреев (10.01.2002 20:48:52)
Дата 10.01.2002 23:00:42

Мы как-то за 2 месяца троих потеряли.

Двоих из них на боевой службе, одного при подготовке к выходу.
От Evg
К Комендор (10.01.2002 23:00:42)
Дата 11.01.2002 10:25:42

Re: Потери в армии и на флоте


>Двоих из них на боевой службе, одного при подготовке к выходу.

Не для кого не секрет, что в нашей армии много народу гибнет по глупости(или по незнанию), напился, залез куда ни попадя, на башку что нибудь свалилось и т.п.
Есть ли статистика о соотношении небоевых потерь в авариях и несчастных случаях и при халатностях, глупостях и нарушении ТБ.
И как обстоят дела в других странах.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Evg (11.01.2002 10:25:42)
Дата 11.01.2002 10:46:21

Чего только не бывает.

У нас боец делал подьем переворотом на футбольных воротах, которые при этом опрокинулись.
Исход - летальный... :(
От Поручик Баранов
К Evg (11.01.2002 10:25:42)
Дата 11.01.2002 10:41:46

У нас два несчастных случая за мою службу

Добрый день!

...было дело, когда БМП прапора пополам практически перерубила своей мордой.

А еще сержант по фамилии Сержантов уже после приказа об увольнении в запас словил на голову кирпич (на территории части строили офицерский дом). Мементо мори..

С уважением, Поручик
От Комендор
К Evg (11.01.2002 10:25:42)
Дата 11.01.2002 10:39:04

Re: Потери в...

Не знаю как сейчас, но я не думаю, что раньше эта статистика была открыты.
Насколько я помню, причиной практически все случаев гибели л.с. называлось нарушение ТБ.
Хотя, уверен, что не все так просто.
От sap
К Комендор (11.01.2002 10:39:04)
Дата 11.01.2002 10:59:38

Re: Потери в...


>Не знаю как сейчас, но я не думаю, что раньше эта статистика была открыты.
>Насколько я помню, причиной практически все случаев гибели л.с. называлось нарушение ТБ.
>Хотя, уверен, что не все так просто.

если память не изменяет МО однажды опубликовало подобные данные, году так в 90, я как раз срочную тянул и в армейской прессе это обсасывалось.
Разбивки по принам не было, но общая цифра была около 4 тысяч погибших (афган уже закончился, а перестройка в перестрелку только переходила).
Вспоминая свою службу, то основная причина гибели в гарнизоне - элементарные нарушения ТБ и извиняюсь полное расп...во.

Сергей
От Комендор
К sap (11.01.2002 10:59:38)
Дата 11.01.2002 11:15:53

Re: Потери в...

>если память не изменяет МО однажды опубликовало подобные данные, году так в 90, я как раз срочную тянул и в армейской прессе это обсасывалось.
>Разбивки по принам не было, но общая цифра была около 4 тысяч погибших (афган уже закончился, а перестройка в перестрелку только переходила).
>Вспоминая свою службу, то основная причина гибели в гарнизоне - элементарные нарушения ТБ и извиняюсь полное расп...во.

В принципе согласен, только зачастую нарушение ТБ, у нас, по крайней мере, вызывалось не только собственным расп...м. В частности, одной из причин гибели двоих моряков (фактически сварились заживо) называли то, что они несли вахту по пояс обнаженными. Правда, при этом никто не сказал, что система вентиляции не обеспечивала достаточно комфортных условий.
От sap
К Комендор (11.01.2002 11:15:53)
Дата 11.01.2002 11:34:56

Re: Потери в...

>>Вспоминая свою службу, то основная причина гибели в гарнизоне - элементарные нарушения ТБ и извиняюсь полное расп...во.
>
>В принципе согласен, только зачастую нарушение ТБ, у нас, по крайней мере, вызывалось не только собственным расп...м. В частности, одной из причин гибели двоих моряков (фактически сварились заживо) называли то, что они несли вахту по пояс обнаженными. Правда, при этом никто не сказал, что система вентиляции не обеспечивала достаточно комфортных условий.

Это скорее к первому. Кстати принцип - сделать, а как не е-ь, довольно распространен и в армии и на производстве. Только солдат существо подневольное. Сам ошпарил лицо перегретым паром" и не лешился глаз, только потому что в очках, когда нач. штаба приказал "бегом, слить немедленно".
А ко второй причине я бы отнес захлебнувшеглся в собственной рвоте перепившего почтальона или водителя, который ломанулся в самоход на грузовике и перевернулся улетев с дороги, когда пытался удрать от ваишников.

Сергей
От Комендор
К sap (11.01.2002 11:34:56)
Дата 11.01.2002 12:40:45

Re: Потери в...

>А ко второй причине я бы отнес захлебнувшеглся в собственной рвоте перепившего почтальона или водителя, который ломанулся в самоход на грузовике и перевернулся улетев с дороги, когда пытался удрать от ваишников.

Подобных случаев я вообще не помню. Если только не считать напившихся стиола моряков с эсминца из нашей бригады. В основном, падения за борт, с высоты, поражение электрическим током и т.п. Насколько помню зачитываемые приказы, на лодках были часты случаи погружения с "забытыми" наверху моряками.
От sap
К Комендор (11.01.2002 12:40:45)
Дата 11.01.2002 15:24:28

Re: Потери в...

Насчет почтальона - так эта история в приказах не отражалась, просто информация по гарнизону ходит довольно быстро.
кроме того закон больших чисел - Гороховецкий центр пропускал значительное количество народу, да и на месте войск хватало.

Сергей
От Комендор
К Комендор (10.01.2002 23:00:42)
Дата 10.01.2002 23:12:47

И, если судить по приказам, которые

нам чуть-ли ни ежедневно зачитывали, потери во флоте были весьма высокие.
Оно, в принципе, и понятно.
От Канарис
К Комендор (10.01.2002 23:12:47)
Дата 11.01.2002 12:38:42

Нам тоже приказы по флоту доводили

например ПДСсник случайно дал очередь по ходовой рубке. Осколками бронестекла лишило зрения рулевого.
Самый большой процент смертности приходился на употребление различных суррогатов на основе метилового спирта.
Сейчас матросы мрут от передозы наркоты. Мой сослуживец год назад возил груз-200 - моряк умер от гиппатита, который он занес через шприц с наркотой.
От Комендор
К Канарис (11.01.2002 12:38:42)
Дата 11.01.2002 12:43:55

Re: Нам тоже...

"О времена, о нравы...". У нас если и баловались (и то не уверен) - то азиаты с травкой.
Одного нарка, непонятно как попавшего на корабль, списали на фиг через месяц. Дослуживал где-то в свинарнике, кажется.
От SVAN
К Комендор (10.01.2002 23:12:47)
Дата 11.01.2002 00:00:30

Re: И, если...

На "Москве" народ гиб, на "Кузнецове"... И это только примеры аварий "мирного времени".

СВАН
От Комендор
К SVAN (11.01.2002 00:00:30)
Дата 11.01.2002 00:08:54

Re: И, если...

И на "Сенявине", на "Отважном"... И, наверное, на всех кораблях.