От Михаил Денисов
К Холод
Дата 11.01.2002 09:27:57
Рубрики WWII; Униформа; Армия;

Re: Пгодьте...

Добрый день.

>Могу ощибаться, но
>1) Длмна кавказкой шашки (да и казачьей) - порядка 80 см. У карабели - около 1 м.
-----------------------------------------
Шашки они разные бывают, карабелы то же :)) И вообще это скорее этнически принятые названия, а не типы холодного оружия. Я держал в руках типичный шемшер, который назывался шашкой только по тому, что сделан он был в Кубачах. И длина в определении роли не играет, длина вообще очень индивидуальна и сравнивать по длине можно только гос. массовые клинки, чем карабела ну ни как не является.

>2) Отсутствие гарды - пальцы поотсекают. Вроде бы в Ржечи Посполитой самое распространое ранение.
---------------------------------------
У карабелы была вполне выраженная гарда с толстым таким овивом в сторону головки рукоятки, т.е. пальцы прикрыты.

>Бошку снести - для красного словца сказал. А конники в 20 веке действительно не фехтовали. По одному удару и разъехались. Некогда им было.
--------------------------------
Ну для развлечения могли и пофихтовать, ни кто не мешает крутить "петли" сидя на коне, а удар шашкой (саблей) на выходе из "петли" с разгоном весьма и весьма эффективен. Другой вопрос, смысла в этом особого не было в эпоху кулеметов :))
Денисов

От Начальник Генштаба
К Михаил Денисов (11.01.2002 09:27:57)
Дата 12.01.2002 03:43:45

Оно и до пулеметов...

Приветствую непременно!


>>Бошку снести - для красного словца сказал. А конники в 20 веке действительно не фехтовали. По одному удару и разъехались. Некогда им было.
>--------------------------------
>Ну для развлечения могли и пофихтовать, ни кто не мешает крутить "петли" сидя на коне, а удар шашкой (саблей) на выходе из "петли" с разгоном весьма и весьма эффективен. Другой вопрос, смысла в этом особого не было в эпоху кулеметов :))

Они и до того не особо и фехтовали. Во всяком случае кавалерию этому не учили - так... отбить сверху, отбить снизу... и вперед.
Вообще редко дело доходило до собственно рукопашной - только если прорывали пехотное каре - но это уже не бой, а охота.
>Денисов
Илья Кудряшов ==
http://genstab.ru

От Холод
К Михаил Денисов (11.01.2002 09:27:57)
Дата 11.01.2002 15:52:18

Re: Пгодьте...

САС!!!

>Добрый день.

>>Могу ощибаться, но
>>1) Длмна кавказкой шашки (да и казачьей) - порядка 80 см. У карабели - около 1 м.

>Шашки они разные бывают, карабелы то же :)) И вообще это скорее этнически принятые названия, а не типы холодного оружия. Я держал в руках типичный шемшер, который назывался шашкой только по тому, что сделан он был в Кубачах. И длина в определении роли не играет, длина вообще очень индивидуальна и сравнивать по длине можно только гос. массовые клинки, чем карабела ну ни как не является.

Ну с вопросом о массовости можно и поспорить"Без бога ни до порога, без карабели ни с постели", а остальное верно. В том смысле, что в старое доброе время клинок подбирался индивидуально.
>>2) Отсутствие гарды - пальцы поотсекают. Вроде бы в Ржечи Посполитой самое распространое ранение.
>---------------------------------------
>У карабелы была вполне выраженная гарда с толстым таким овивом в сторону головки рукоятки, т.е. пальцы прикрыты.

Есть такое дело, но тем не менее... Самая близкая к противнику часть тела. Цифирь мгу посмотрреть. Источник: Четырехтомник "Боевые единоборства". Значит при отситствии гарды будет страдать сильнее.

>>Бошку снести - для красного словца сказал. А конники в 20 веке действительно не фехтовали. По одному удару и разъехались. Некогда им было.
>--------------------------------
>Ну для развлечения могли и пофихтовать, ни кто не мешает крутить "петли" сидя на коне, а удар шашкой (саблей) на выходе из "петли" с разгоном весьма и весьма эффективен. Другой вопрос, смысла в этом особого не было в эпоху кулеметов :))
>Денисов

И артилерии с ее шрапнелью, и пехоты, снабженной магазинными винтовками:). Читал что шашка (первоначально оружие абрека) именно по этому и вытеснило саблю. Как говорится "лебединая песня холодного рружия".

С уважением, Холод