От И. Кошкин
К Мелхиседек
Дата 11.01.2002 01:52:42
Рубрики WWII; Униформа; Армия;

С точки зрения эффективности...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>>САС!!!
>>
>>>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>
>>
>>>>...русского тома "Ичтории боевых искусств"
>>>
>>>>>Да и вспомните, как выглядит нормальная сабля дла кавалериста - ух!
>>>>
>>>>Да ничего особенного. Это же не палаш.
>>>
>>>>>Такой попасть в проекцию корпуса - и кирдык.
>>>>
>>>>Ну да. Если стоя. На земле. И чтобы он тоже стоял. А на коне... Тут нужно асом быт, чтобы что-то сделать.
>>>
>>>>>СВАН
>>>>И. Кошкин
>>>
>>>У шашки, в отличие от сабли практичемки отсутствует гарда, и сравнительно толстый, разваливающий обух. Да и короче она сантиметров на 20. Для того, чтоб одним ударом голову пехотинцу снести - в самый раз, но вот фехтовать ею - увольте.
>>
>>Клинок гусарской сабли - 86 см. Вы хотите сказать, что у шашки - 66? Шашки - оне разные бывают. В конном бою вообще не фехтуют. Далее, Вы считаете, что клинок сабли тоньше, чем у шашки? Сходите, посмотрите на саблю Мстиславского в Оружейной палате. Отсутствие гарды в бою конников - не помеха, что было продемонстрировано казакамми не раз. Да, и не сносят головы пехотинцам. По башке или плечу попал - и ладно. А снести голову - это катана нужна, а не шашка.
>
>Шашка оружие "одного удара" и мало приспособлена для хоть какого-то фехтования. И вообще классический кавалерийский бой лоб в лоб во второй половине 19в - начале 20 из серии панки с тапками не воюют.

пехоту рубить лучше всего вообще палашом - он тяжелее, куда бы неи попал - не убьешь, так кость сломаешь))) А классические кавалерийские бои случались редко не потому, что доктрина, а потому что не судьба)))

И. Кошкин
От Siberiаn
К И. Кошкин (11.01.2002 01:52:42)
Дата 11.01.2002 07:44:15

Каким палашом то???

Я держал в руках кавалергардский палаш. Настоящий!! Кавалергардский!!Лет 150-200 ему было!!! Забыл скоко точно. Да бля он легкий как пушинка - я им крутил как пропеллером. Старик антиквар аж побелел сердешный
Так что палаш палашу рознь

Siberian
От Мелхиседек
К Siberiаn (11.01.2002 07:44:15)
Дата 11.01.2002 22:02:05

Re: Каким палашом...


>Я держал в руках кавалергардский палаш. Настоящий!! Кавалергардский!!Лет 150-200 ему было!!! Забыл скоко точно. Да бля он легкий как пушинка - я им крутил как пропеллером. Старик антиквар аж побелел сердешный
>Так что палаш палашу рознь

А можно вспомнить абордажный палаш, тот вообще легкий и доволно короткий.
От Никита
К Siberiаn (11.01.2002 07:44:15)
Дата 11.01.2002 12:07:11

У Вас габариты, но вообще палаш - КОЛЮЩЕЕ оружие. Ишо старик Адольф,

который Густав, так своих конников инструктировал. Так что вес, как у дубины, ему ни к чему.

С уважением,
Никита
От VLADIMIR
К Никита (11.01.2002 12:07:11)
Дата 12.01.2002 02:13:18

Не только (+)

ПАЛАШ - (венгр. pallos) - рубящее и колющее хол. оружие с прямым и длинным (ок. 85см) однолезвийным (к концу обоюдоострым) клинком (из. Совю энциклопедии). Более того. я читал. что палаш (м.б., не всегда) имели утяжеление ближе к концу, что повышало силу рубящего удара.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Siberiаn
К Никита (11.01.2002 12:07:11)
Дата 11.01.2002 12:47:19

Палаш - колющее оружие?? А почему слегка закругленное острие? ИМХО рубящее (-)
От FVL1~01
К Siberiаn (11.01.2002 12:47:19)
Дата 11.01.2002 13:10:57

Щведский палаш - это скорее тяжелая рапира

И снова здравствуйте
Но шведы его любили таким.С уважением ФВЛ
От Никита
К Siberiаn (11.01.2002 12:47:19)
Дата 11.01.2002 12:57:59

Ну не рапира конечно, но заточено с акцентом именно на колющий удар. (-)
От FVL1~01
К Никита (11.01.2002 12:07:11)
Дата 11.01.2002 12:39:51

Палаши они того - РАЗНЫЕ...

И снова здравствуйте

А старый Нолл, который Кромвель учил РУБИТЬ, и Железнобокие шороху давали, злые были в общем...

Но кромвелевский палаш модификация классического шотландского Клеймора, правда очень серьезная модификация.

С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (11.01.2002 12:39:51)
Дата 11.01.2002 12:56:01

Re: Палаши они


>И снова здравствуйте

>А старый Нолл, который Кромвель учил РУБИТЬ, и Железнобокие шороху давали, злые были в общем...

Про "науку побеждать" Кромвеля не слышал, но воевал он с такими же, так что не показатель. Густав Адольф все же с другой армией столкнулся. Вообще-то колоть или рубить для конницы - не вундерваффе, главное - глазомер, быстрота, натиск -)))


>Но кромвелевский палаш модификация классического шотландского Клеймора, правда очень серьезная модификация.

Оно да, но клеймор не тяжелее. ИМХО таки это уже меч, пусть и легкий.

С уважением,
Никита
От sap
К Siberiаn (11.01.2002 07:44:15)
Дата 11.01.2002 09:21:37

Re: Каким палашом...


>Я держал в руках кавалергардский палаш. Настоящий!! Кавалергардский!!Лет 150-200 ему было!!! Забыл скоко точно. Да бля он легкий как пушинка - я им крутил как пропеллером. Старик антиквар аж побелел сердешный
>Так что палаш палашу рознь

>Siberian

Валер, во первых народ покрупнел за это время, а во вторых палаш он не тяжелый, он просто тяжелее сабли ;)).
Это же не рыцарский меч.

Сергей