От Владимир Минаев
К А.Никольский
Дата 01.09.2000 00:25:01
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Все сложнее

Приветсвую категорически!
>Добрый вечер всем!
>Ув. Гриша, я думаю что 100 тыс в Чечне -- это численность подразделений в Чечне и Дагестане всех силовых ведомств (включая Спн ГУИН), и то вряд ли столько, это во-первых, во-вторых, зачем гнать туда больше,

ДА ХОТЯ БЫ ЧТОБЫ ПОЙМАТЬ НАКОНЕЦ ХОТТАБА И ПР., а то видите ли "обстреляв, скрылись в лесу" - херня, какая-то, прости, модератор. А окружить тот лет 10 000 (100 000, 1000 000) солдатиков - глядь, и войны бы не было.

в-третьих, именно это (создание подразделений постоянной готовности и расформирование оставшегося) Генштаб последние 3 года и делал и что выросло то выросло, в третьих, в контрактники при нынешней зарплате идут в большом количестве люди, еще менее боеготовые, чем срочники (а больше зарплату платить невозможно),

ДА И НЕ В ЗАРПЛАТЕ ДЕЛО. Я как-то не могу представить себе вменяемого человека, который будет подставлять свою задницу под пули за деньги (в надежде красиво пожить потом?!?!?!?!) - отмороженные не в счет. Патриоты (и офицеры после спецподготовки в течение 5 лет в училище) - другое дело.

в четвертых, для страны с такой протяженностью границ и коммуникаций (когда у дивизии, погруженной в эщелоны, головная группа достигла Хабаровска а хвост еще в Самаре) без достаточно большого количества соединений (не менее 10-15) и призывной системы просто не обойтись.

СЛАБЫЙ аргумент. А зачем гонять дивизии от Бреста до Магадана? Если не воевать пехота против пехоты с Китаем...

>Ув.Сквознячок, в российской армии примерно 1,5 тыс генералов, на постройку дачи, даже с учетом военной неэффективности, требуется не более 30 солдат,

НУ НЕ СМЕШИТЕ. 30 солдат - это на дачу прапорщика надо. А еще после строительства - мести-охранять-ворон пугать и пр. По крайней мере неск. рот курсантов нашего автомобильного "института" постоянно строят что-то - не для своих - так для заезжих. Или - как бартер: курсанты котлованы копают, училищу - картошку и пр.

более того, абсурдно предположить, что все 1,5 тыс генералов одновременно строят дачи,,

Именно так! Сначала себе, потом детям-внукам-племянникам и пр.

так что эта важная военная задача вряд ли отымет силы, превосходящие 20 тыс военнослужащих. Стоит ли на таком уровне обсуждать проблему?

Стоит. Увы. Если призвано 1,5 млн, а в строевых частях под ружьем - 300 000 - то это преступление в квадрате. Кстати, военные строители НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ - по понятиям самой армии. Если подумать - это что-то совершенно дикое, хуже рабства, про вопиющее несоответсвие конституции уж не говорю - как бы мелочи... с учетом того, что похоже таких вот ... военнонеслужащих - поболее миллиона будет...

>Ув. Максим Старостин -- ментов конечно, пожалуй, перепроизводство, как и спецслужб, вот тут нельзя не согласиться. Но в нынешней ситуации сокращать ментов -- плодить бандитов совсем уж конкретных.

Кто-то (возможно, Шура) привел статистику: в Париже (Нью-Йорке...) ок. 30-50 тыс. полицейских, в Москве - 150 000, допустим, работают (по результату) одинаково эффективно - т.е. наши в 3-5 раз ХУЖЕ.

С уважением Владимир
От Риноцерус
К Владимир Минаев (01.09.2000 00:25:01)
Дата 01.09.2000 04:07:21

Re: Все сложнее

Приветствие всем!

>Кто-то (возможно, Шура) привел статистику: в Париже (Нью-Йорке...) ок. 30-50 тыс. полицейских, в Москве - 150 000, допустим, работают (по результату) одинаково эффективно - т.е. наши в 3-5 раз ХУЖЕ.

Я тут в недавно в автобус зашел (Канада) и на чью-то ногу наступил. И прежде чем сообразил что происходит, владелец ноги издал звук: "sorry". Подумалось, хорошо тут быть полицейским! Знаете, Владимир, что меня больше всего поразило в Канаде как автомобилиста? Отсутствие полицейских патрулей на дорогах и улицах городов. Потому как не нарушают!!! Так что тут здавицу петь надо не полиции, а кроткому нраву жителей.

С уважением,
Р.
От Marat
К Риноцерус (01.09.2000 04:07:21)
Дата 01.09.2000 16:45:24

Re: Все проще

Приветствую!
>Приветствие всем!

>>Кто-то (возможно, Шура) привел статистику: в Париже (Нью-Йорке...) ок. 30-50 тыс. полицейских, в Москве - 150 000, допустим, работают (по результату) одинаково эффективно - т.е. наши в 3-5 раз ХУЖЕ.
>
>Я тут в недавно в автобус зашел (Канада) и на чью-то ногу наступил. И прежде чем сообразил что происходит, владелец ноги издал звук: "sorry". Подумалось, хорошо тут быть полицейским! Знаете, Владимир, что меня больше всего поразило в Канаде как автомобилиста? Отсутствие полицейских патрулей на дорогах и улицах городов. Потому как не нарушают!!! Так что тут здавицу петь надо не полиции, а кроткому нраву жителей.

Неа не совсем подходит - зайдите нечаянно в негритянские (или мексиканские) районы - там не то чтобы сорри не услышите, а "give him a finger" будет самое безобидное...
Про разницу в количестве полиции и милиции - штатовские полицейские честное слово именно шуршат и на месте не стоят - патрулируют наиболее опасные районы, а не стоять там где посветлее - в метро и на Тверской :)
Просто у них приоритеты разнятся чуть-чуть: те получают хорошую зарплату, поэтому могут уделять больше времени работе, вторым платят много меньше и получается как в анекдоте "вот тебе табельное оружие и крутись"

Утрированно все конечно - но ближе к истине

С уважением
Марат
От Риноцерус
К Marat (01.09.2000 16:45:24)
Дата 03.09.2000 08:06:17

Re: Все проще

Приветствие всем!
>Приветствую!
>>Приветствие всем!

Я что-то запамятовал - где в Париже негритянские (мексиканские) районы?? Нью-Йорк то в скобочках остался. А разница велика. Европа вообще поспокойнее в народе. Я потому и рискнул вставить слово о Канаде (которая вроде как задушевная провинция в Америке)

>>>Кто-то (возможно, Шура) привел статистику: в Париже (Нью-Йорке...) ок. 30-50 тыс. полицейских, в Москве - 150 000, допустим, работают (по результату) одинаково эффективно - т.е. наши в 3-5 раз ХУЖЕ.
>>
>>Я тут в недавно в автобус зашел (Канада) и на чью-то ногу наступил. И прежде чем сообразил что происходит, владелец ноги издал звук: "sorry". Подумалось, хорошо тут быть полицейским! Знаете, Владимир, что меня больше всего поразило в Канаде как автомобилиста? Отсутствие полицейских патрулей на дорогах и улицах городов. Потому как не нарушают!!! Так что тут здавицу петь надо не полиции, а кроткому нраву жителей.
>
>Неа не совсем подходит - зайдите нечаянно в негритянские (или мексиканские) районы - там не то чтобы сорри не услышите, а "give him a finger" будет самое безобидное...

С уважением
Риноцерус
От Василий Фофанов
К Риноцерус (03.09.2000 08:06:17)
Дата 03.09.2000 17:53:41

Re: Все проще

>Я что-то запамятовал - где в Париже негритянские (мексиканские) районы??

Блин, да весь 93ий почтовый индекс сплошной обезьянник. Начиная с северозапада и полукругом до востока - юго-востока. По направлению к аэропорту CDG вообще белое лицо если встретишь - это человек на самолет едет. И преступность, и вандализм, и разорение - будьте-нате.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Siberiаn
К Риноцерус (03.09.2000 08:06:17)
Дата 03.09.2000 13:27:44

Re: Все проще

>Приветствие всем!
>>Приветствую!
>>>Приветствие всем!
>
>Я что-то запамятовал - где в Париже негритянские (мексиканские) районы?? Нью-Йорк то в скобочках остался. А разница велика. Европа вообще поспокойнее в народе. Я потому и рискнул вставить слово о Канаде (которая вроде как задушевная провинция в Америке)

>>>>Кто-то (возможно, Шура) привел статистику: в Париже (Нью-Йорке...) ок. 30-50 тыс. полицейских, в Москве - 150 000, допустим, работают (по результату) одинаково эффективно - т.е. наши в 3-5 раз ХУЖЕ.
>>>
>>>Я тут в недавно в автобус зашел (Канада) и на чью-то ногу наступил. И прежде чем сообразил что происходит, владелец ноги издал звук: "sorry". Подумалось, хорошо тут быть полицейским! Знаете, Владимир, что меня больше всего поразило в Канаде как автомобилиста? Отсутствие полицейских патрулей на дорогах и улицах городов. Потому как не нарушают!!! Так что тут здавицу петь надо не полиции, а кроткому нраву жителей.
>>
>>Неа не совсем подходит - зайдите нечаянно в негритянские (или мексиканские) районы - там не то чтобы сорри не услышите, а "give him a finger" будет самое безобидное...
>
>С уважением
>Риноцерус
*****************************************
Мексов там нет зато много арабов. Неизвестно что хуже еще. Базируются они в рабочих пригородах , которые включены в Большой Париж. Прямо от границы малого Парижа -далеко ходить не надо, взять хотя бы Дефанс. Там детей черных бегало - тучи!!!!
Siberian
От Василий Фофанов
К Siberiаn (03.09.2000 13:27:44)
Дата 03.09.2000 17:55:59

Re: Все проще

Не, Дефанс пример неудачный - там негры цивилизованные. Ты на север, на север :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Siberiаn
К Василий Фофанов (03.09.2000 17:55:59)
Дата 03.09.2000 23:04:42

Да забыл я названия эти(((

>Не, Дефанс пример неудачный - там негры цивилизованные. Ты на север, на север :)

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
*****************************************
Иври-сюр-Сен? Блллин не помню(((
Siberian
От Олег К
К Владимир Минаев (01.09.2000 00:25:01)
Дата 01.09.2000 00:43:14

Re: Все сложнее


>
>Кто-то (возможно, Шура) привел статистику: в Париже (Нью-Йорке...) ок. 30-50 тыс. полицейских, в Москве - 150 000, допустим, работают (по результату) одинаково эффективно - т.е. наши в 3-5 раз ХУЖЕ.

Вот Вас за такие слова в Нью-йорк и отправим, там есть милые местечки :)))
Нам еще до такой цивилизации рости и рости,хотя мы конечно стремимся и есть несомненные успехи :(((