От Николай Поникаров
К Evg
Дата 10.01.2002 16:45:17
Рубрики Прочее; Флот; Локальные конфликты;

Думаю, речь все же о РЯВ

День добрый.

Мне показалось, что настроения матросов в песне совсем не как у романтиков-добровольцев, поехавщих к бурам :))

Но русско-японская подходит также с натяжками - с точностью до пары лет и двух тысяч верст.

В 1904 русские пленные были в тропиках, но не на Цейлоне - напр., Сайгон.

Может быть, речь о возвращении домой из плена или интернирования (1905-1906). Тогда были остановки в т.ч. и на Цейлоне.

В конце 1905 при стоянке в Коломбо "Цесаревича" на нем был открыт заговор - готовился захват броненосца матросами. Зачинщики (28 чел.) были списаны на берег ("пленные") и затем доставлены в Россию на "Куронии".

Насчет "чужой войны" - я только что Новикова-Прибоя перечитал и знаю, что воевали за царские лесные концессии на реке Ялу :)))))))))

С уважением, Николай.
От FVL1~01
К Николай Поникаров (10.01.2002 16:45:17)
Дата 11.01.2002 03:34:02

"Бурских" пленных на Цейлоне не держали (-)
От Evg
К Николай Поникаров (10.01.2002 16:45:17)
Дата 10.01.2002 17:12:54

Re: Я все же склоняюсь к Африканской версии (+)


>День добрый.

>Мне показалось, что настроения матросов в песне совсем не как у романтиков-добровольцев, поехавщих к бурам :))

Ну одно дело воевать за свободу Кого_ Нибудь, а совсем другое - сидеть в плену, несколько месяцев, если не в полном информационном вакууме, то в близком к этому состоянию. Очень способствует угнетению психики.

>Но русско-японская подходит также с натяжками - с точностью до пары лет и двух тысяч верст.

>В 1904 русские пленные были в тропиках, но не на Цейлоне - напр., Сайгон.

>Может быть, речь о возвращении домой из плена или интернирования (1905-1906). Тогда были остановки в т.ч. и на Цейлоне.

Все таки при остановке ПО ПУТИ домой по мимо ностальгии пристствует и надежда, во всяком случае несколько бодрое состояние духа.
Кроме того неувязка по датам ИМХО больше.

>В конце 1905 при стоянке в Коломбо "Цесаревича" на нем был открыт заговор - готовился захват броненосца матросами. Зачинщики (28 чел.) были списаны на берег ("пленные") и затем доставлены в Россию на "Куронии".

Тут неувязка с "помогать другим" и вообще с войной.

>Насчет "чужой войны" - я только что Новикова-Прибоя перечитал и знаю, что воевали за царские лесные концессии на реке Ялу :)))))))))

Вообще то воевали за Корею (в общем), конфликт вокруг концессий был всего лишь спичкой - последней каплей, так сказать.

Кроме того, некоторые песни Митяева связяны с Африкой ("Присьмо из Африки", например). Складывается впечатление, что он там был. Не знаю уж в качестве кого - туриста ли, на гастролях. Может заезжал и в ЮАР и мог там узнать что нибудь лично, кстати, в песне есть намек на "другую сторону земли" что ассоциируется с другим полушарием (что опять же кивает на ЮАР). Похоже, вобщем.

С уважением.
От Николай Поникаров
К Evg (10.01.2002 17:12:54)
Дата 10.01.2002 19:07:07

Re: Я все...

День добрый.

>Ну одно дело воевать за свободу Кого_ Нибудь, а совсем другое - сидеть в плену, несколько месяцев, если не в полном информационном вакууме, то в близком к этому состоянию. Очень способствует угнетению психики.

Угу, осталось только выяснить - были ли среди двухсот русских добровольцев 1) матросы (не морские офицеры!) и 2) люди, вспоминающие пустырь и в снегу полынь - крестьяне (?). :))

>Все таки при остановке ПО ПУТИ домой по мимо ностальгии пристствует и надежда, во всяком случае несколько бодрое состояние духа.

Дык, в песне они думают именно о дороге, а не о том, сколько еще сидеть.

Хотя согласен, с русско-японской неувязок много.

>Кроме того неувязка по датам ИМХО больше.

Больше, особенно если четвертый год - это 1903.

С уважением, Николай.
От FVL1~01
К Николай Поникаров (10.01.2002 19:07:07)
Дата 11.01.2002 03:36:23

Такие были

И снова здравствуйте

>Угу, осталось только выяснить - были ли среди двухсот русских добровольцев 1) матросы (не морские офицеры!) и 2) люди, вспоминающие пустырь и в снегу полынь - крестьяне (?). :))

Именно такие были. Но это не пленные а персонал Красного креста, плену не подлежащие. А матросов среди более 250 русских добровольцев не значиться, разве что среди проходивших отдельным списком финнов, но с ними сам черт не разбереться...
С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (11.01.2002 03:36:23)
Дата 11.01.2002 03:36:55

Пленныз в Бурской отпустили в 1902

И снова здравствуйте

через две недели после перемирия...

С уважением ФВЛ
От Exeter
К Николай Поникаров (10.01.2002 16:45:17)
Дата 10.01.2002 16:59:12

Не царские, а "безобразовской клики" :-))))))) (-)