От Владимир Старостин
К All
Дата 09.01.2002 12:57:37
Рубрики 1917-1939;

насчет Лазо

день добрый

из интервью Валентинова:
"Другой классический случай связан с Сергеем Лазо. Он был уничтожен по приказу Дальневосточного краевого комитета партии и лично товарища Краснощекова. Его действительно сожгли в паровозной топке, чтобы не осталось никаких следов. Но информация просочилась, пришлось кивнуть на японцев. Японцы обиделись и тут же представили документы, что Сергей Лазо, сдавший Владивосток и сам сдавшийся в плен по приказу того же Краснощекова, был передан Красной Армии. Тогда пришлось все свалить на злых семёновцев: поскольку Семёнов был к тому времени повешен, оправдаться он не смог."

известны ли кому-нибудь подробности?

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От А.Никольский
К Владимир Старостин (09.01.2002 12:57:37)
Дата 09.01.2002 18:37:48

посудите сами


>день добрый

>из интервью Валентинова:
>"Другой классический случай связан с Сергеем Лазо. Он был уничтожен по приказу Дальневосточного краевого комитета партии и лично товарища Краснощекова. Его действительно сожгли в паровозной топке, чтобы не осталось никаких следов. Но информация просочилась, пришлось кивнуть на японцев.
++++++=
Это очевидно случилось в 20-е годы - кивнули на японцев, в общем, сразу после гражданской войны

Японцы обиделись и тут же представили документы, что Сергей Лазо, сдавший Владивосток и сам сдавшийся в плен по приказу того же Краснощекова, был передан Красной Армии.
++++++++
Предположим это произошло тогда же - вряд ли японцы стали бы "предоставлять документы" после 45 г

Тогда пришлось все свалить на злых семёновцев: поскольку Семёнов был к тому времени повешен,
++++++++
А вот это произошло после 45 года. Ну и как Вам источник, не выдерживающей такой поверхностной критики?

оправдаться он не смог."

>известны ли кому-нибудь подробности?

> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
С уважением, А.Никольский
От Владимир Старостин
К А.Никольский (09.01.2002 18:37:48)
Дата 10.01.2002 11:04:39

Re: посудите сами

день добрый

>>из интервью Валентинова:
>>". Но информация просочилась, пришлось кивнуть на японцев.
>++++++=
>Это очевидно случилось в 20-е годы - кивнули на японцев, в общем, сразу после гражданской войны

>Японцы обиделись и тут же представили документы, что Сергей Лазо, сдавший Владивосток и сам сдавшийся в плен по приказу того же Краснощекова, был передан Красной Армии.
>++++++++
>Предположим это произошло тогда же - вряд ли японцы стали бы "предоставлять документы" после 45 г

видимо да - в БСЭ (1937 г.) в статье про Лазо говорится - Лазо со всем его отрядом и другими членами Реввоенсовета был ПРЕДАТЕЛЬСКИ захвачен японцами и передан белогвардейцам, которые учинили дикую расправу (по памяти, но практически дословно).

Тут любопытно слово ПРЕДАТЕЛЬСКИ - как доказательство, что до этого инцидента японцы были союзниками красных. По БСЭ японцы обиделись на красных после вырезания красными партизанами япоских поселенцев в Николаевске-на-Амуре. Что продлило японское присутствие на Дальнем Востоке России на 2,5 года и привело к оккупации Сев. Сахалина до 1925, пока СССР не выразил Японии сожаление за Николаевский инцидент. Правда, в БСЭ слово сожаление взято в кавычки - мол, это мы для виду только.

>Тогда пришлось все свалить на злых семёновцев: поскольку Семёнов был к тому времени повешен,
>++++++++
>А вот это произошло после 45 года. Ну и как Вам источник, не выдерживающей такой поверхностной критики?

это да. Притянуто.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Siberiаn
К А.Никольский (09.01.2002 18:37:48)
Дата 09.01.2002 18:42:20

Чего тут судить... Вова и Коля обсуждают очередную сплетню (-)
От Коля-02
К Владимир Старостин (09.01.2002 12:57:37)
Дата 09.01.2002 13:10:47

Казнь путем сожжения живьем в паровозной топке (+)

была очень популярна в то время среди китайцев и японцев. Об этом пишет Андре Мальро, будущий министр культуры и просвещения при де Голле, а тогда изрядный авантюрист с прокоммунистическими взглядами.

А был ли Лазо казнен своими - тут информации у меня никакой нет:-( Но общеизвестно, что Виссарионыч казнил Бухарина и Зиновьева явно, а Троцкого тайно, а Ильич по свидетельству Ю.Фельштинского приказал кончить Свердлова. На местах местное начальство тоже, очевидно безобразничало, особенно в то время.

С уважением, Николай
От Игорь Островский
К Коля-02 (09.01.2002 13:10:47)
Дата 10.01.2002 10:17:48

Фельштынский это САМ видел (свидетель ведь!)? Сколько же ему лет??? (-)
От alex
К Коля-02 (09.01.2002 13:10:47)
Дата 09.01.2002 21:30:19

"Информации нет, но..." ((с) Коля-02)

>Но общеизвестно, что Виссарионыч казнил Бухарина и Зиновьева явно, а Троцкого тайно

Виссарионыч 1937-го года не то, что Виссарионыч 1920-го. Люди меняются, знаете ли. Эпоха бурная, всё меняется. Боевой командир гражданской войны становится разжиревшим бюрократом.
Потому, сии примеры - не доказательства.

>Ильич по свидетельству Ю.Фельштинского приказал кончить Свердлова. На местах местное начальство тоже, очевидно безобразничало, особенно в то время.

Ну, Фельштинский - свидетель верный, нема базара. Коли Фельштинский такое засвидетельствовал, то насчёт местного начальства всё очевидно.