От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев
Дата 08.01.2002 13:58:23
Рубрики Танки; Суворов (В.Резун);

Re: Об "автострадных

>>Уже многократно разжовывали про СЕРИЙНЫЙ Т-29...
>Чего-то я пропустил. Какой он серийный?

Был подготовлен к серийному производству и пущен в серию, но выпущено всего несколько штук...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (08.01.2002 13:58:23)
Дата 08.01.2002 14:56:23

К слову и Т-46 то же вроде в серии был... (-)
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (08.01.2002 14:56:23)
Дата 08.01.2002 14:58:36

"три - это куча?"(с)

Валерий!

Ну к чему эта казуистика?
Если мы говорим о реализации концепции? Что ее в состоянии обеспечить единицы (пусть даже десяток машин)?

С уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (08.01.2002 14:58:36)
Дата 08.01.2002 15:15:08

Тип производства не зависит от количества сделанных штук (+)

>Ну к чему эта казуистика?

Какая же это казуистика!!! Подготовка серийного производства это архитяжелая вещь требующая кучи денег и мозгов... И если ее сумели провести (имели для этого волю и средства), то к этому факту надо относится ОЧЕНЬ серьезно.

>Если мы говорим о реализации концепции? Что ее в состоянии обеспечить единицы (пусть даже десяток машин)?

Концепция это одно, реализация ее исходя из имеющихся средств это совершенно другое.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (08.01.2002 15:15:08)
Дата 08.01.2002 15:22:15

Re: Тип производства...


>>Ну к чему эта казуистика?
>
>Какая же это казуистика!!! Подготовка серийного производства это архитяжелая вещь требующая кучи денег и мозгов... И если ее сумели провести (имели для этого волю и средства), то к этому факту надо относится ОЧЕНЬ серьезно.

Ну это вообщем конечно.

>>Если мы говорим о реализации концепции? Что ее в состоянии обеспечить единицы (пусть даже десяток машин)?
>
>Концепция это одно, реализация ее исходя из имеющихся средств это совершенно другое.

Т.е это примерно как концепция морской блокады Великобритании что ли?

С уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (08.01.2002 15:22:15)
Дата 08.01.2002 15:44:30

Re: Тип производства...

>Т.е это примерно как концепция морской блокады Великобритании что ли?

Не понял...
Возьмем более близкий предмет.
Скажем, Т-64 - реализация, судя по всему гораздо ближе к концепци, чем Т-72, но СССР вынужден был клепать в большем количестве именно Т-72 исходя из имеющихся возможностей....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (08.01.2002 15:44:30)
Дата 08.01.2002 15:52:51

Re: Тип производства...

>Скажем, Т-64 - реализация, судя по всему гораздо ближе к концепци, чем Т-72, но СССР вынужден был клепать в большем количестве именно Т-72 исходя из имеющихся возможностей....

Надо как-нибуть свести ветки в одну. Однако пока мне непонятно. чем же уж так существенно Т-64 отличается от Т-72 (не ТТХ и оборудованием, но в концептуальном плане)?
Надеюсь ты понимаешь, что отличия между БТ и Т-26 - _концептуально_ гораздо более глубокие?

С уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (08.01.2002 15:52:51)
Дата 08.01.2002 16:01:43

Re: Тип производства...

>Надо как-нибуть свести ветки в одну. Однако пока мне непонятно. чем же уж так существенно Т-64 отличается от Т-72 (не ТТХ и оборудованием, но в концептуальном плане)?

См. выше.

>Надеюсь ты понимаешь, что отличия между БТ и Т-26 - _концептуально_ гораздо более глубокие?

Мы говорили про ОТРАБОТАННОСТИ А-20. А он был отработан на СЕРИЙНОМ Т-29.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Китоврас
К Валерий Мухин (08.01.2002 16:01:43)
Дата 08.01.2002 16:11:51

К вопросу о серийности...

Доброго всем здравия!

>Мы говорили про ОТРАБОТАННОСТИ А-20. А он был отработан на СЕРИЙНОМ Т-29.
Пардон за глубокое мое ламерство, но вот такой вопрос насчет серийности - а была ли действительно осуществлена подготовка к серийному выпуску т-29 и А-20? В мемуарах Грабина описан процев производства его пушки (которая Ф-22) так вот он пишет, что времени наладить серийное производство заводу не дали и первые партии собирались полукустарным способом. Может и с танками та же история? Собрать 5 штук Т-29 можно и в рамках опытного производства, а может быть наладить массовое не смогли потому что времени/средств на изготовление остнастки и оборудования под серийное производство не было??
(Это вопрос)

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Валерий Мухин
К Китоврас (08.01.2002 16:11:51)
Дата 08.01.2002 16:23:35

Re: К вопросу

>Пардон за глубокое мое ламерство, но вот такой вопрос насчет серийности - а была ли действительно осуществлена подготовка к серийному выпуску т-29 и А-20?

Серийное производство Т-29 - медицинский факт...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Китоврас
К Валерий Мухин (08.01.2002 16:23:35)
Дата 08.01.2002 16:27:25

Re: К вопросу

Доброго всем здравия!

>>Пардон за глубокое мое ламерство, но вот такой вопрос насчет серийности - а была ли действительно осуществлена подготовка к серийному выпуску т-29 и А-20?
>
>Серийное производство Т-29 - медицинский факт...
Так я не про то, я знаю, что он серийный. Так по Грабину и Ф-22 выпускалась серийно, но по сути - кустарно. Вопрос - была ли подготовлена технологическая линия под производство Т-29-х или 5 серийных экземпляров собрали "на коленке?"

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Валерий Мухин
К Китоврас (08.01.2002 16:27:25)
Дата 08.01.2002 16:31:38

Re: К вопросу

>Так я не про то, я знаю, что он серийный. Так по Грабину и Ф-22 выпускалась серийно, но по сути - кустарно. Вопрос - была ли подготовлена технологическая линия под производство Т-29-х или 5 серийных экземпляров собрали "на коленке?"

Если изделие выпускают СЕРИЙНО, это значит СЕРИЙНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ, если на "коленке", то это другая технология и это производство НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не называется серийным...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (08.01.2002 13:58:23)
Дата 08.01.2002 14:00:18

Re: Об "автострадных


>Был подготовлен к серийному производству и пущен в серию, но выпущено всего несколько штук...

чтд.
оказался не нужен.

С уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (08.01.2002 14:00:18)
Дата 08.01.2002 15:06:06

Re: Об "автострадных

>чтд.
>оказался не нужен.

М.Свирин указывал на ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРИЧИНЫ. (к сожалению ни как ссылку не могу найти).

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru