От Random
К RS116
Дата 09.01.2002 10:05:32
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Униформа;

C апофигеем не согласен :)) (-)
От Random
К Random (09.01.2002 10:05:32)
Дата 09.01.2002 10:27:04

Уп-с

>Дык к 16-17вв хеви метал уже сходит на нет, с конца 15 века в моду входит гребенчатый открытый шлем - морион, а к 17в. защитное вооружение ужимается до кирасы и металлической юбки.Апофигей хеви метал- это 14 и начало 15века.

Давайте сдвинем это дело лет на сто.
Хэви-метал начался в конце XIV века (при Креси - еще кольчуги с бригантинами). А "апофигей" - позднеготический и максимилиановский доспехи - это конец XV - начало XVI веков.
Кстати, что еще любопытно. Говоря о турнирных доспехах, не надо забывать о том, что существовали (и существуют поныне в музеях) таковые и для пешего боя! Причем шлемаки на них тоже мама не горюй. Очень хотел бы не быть голословным, но ссылка с соответствующими картинками сдохла. Пытаюсь найти.
От RS116
К Random (09.01.2002 10:27:04)
Дата 09.01.2002 16:44:26

Можно и так (+)

>>Дык к 16-17вв хеви метал уже сходит на нет, с конца 15 века в моду входит гребенчатый открытый шлем - морион, а к 17в. защитное вооружение ужимается до кирасы и металлической юбки.Апофигей хеви метал- это 14 и начало 15века.
>
>Давайте сдвинем это дело лет на сто.
>Хэви-метал начался в конце XIV века (при Креси - еще кольчуги с бригантинами). А "апофигей" - позднеготический и максимилиановский доспехи - это конец XV - начало XVI веков.
************************************
Вполне правомочная датировка.
Меня , лично при оценке апофигея смутило то , что в этом случае период максимального расцвета будет пересекаться с началом периода упадка.
В начале 16в испанская пехота переходит на морионы и кирасы. Т.е. уже разработан стандарт сокращенного защитного вооружения, который господствовал на поле боя с 16 и до середины 17 в.
От Random
К RS116 (09.01.2002 16:44:26)
Дата 10.01.2002 01:19:00

Да нет никакого упадка!

>В начале 16в испанская пехота переходит на морионы и кирасы. Т.е. уже разработан стандарт сокращенного защитного вооружения, который господствовал на поле боя с 16 и до середины 17 в.

Вы сами же и ответили на свой вопрос: ПЕХОТА переходит на кирасы и пр.! А с чего переходит - с кольчуг и бригантин. А рыцари заковываются в железо уже по самое нехочу в соответствие со своими финансовыми возможностями и статусом. В русле той же тенденции: "даешь хэви метал!". И, кстати, Испания не очень показательна в этом плане, на Руси вон тоже в то же самое время тягиляи в моде были.
От Nicky
К Random (09.01.2002 10:27:04)
Дата 09.01.2002 11:34:05

Про хэви метал

>Давайте сдвинем это дело лет на сто.
>Хэви-метал начался в конце XIV века (при Креси - еще кольчуги с бригантинами).

Да похоже на то, часто отмечают значительно более тяжелое вооружение французских рыцарей при Азенкуре по сравнению с Креси/Пуатье