От Дервиш
К Рядовой-К
Дата 02.09.2000 06:22:23
Рубрики Современность; Армия;

Re: Фигня кака!!!


>Фигня полная! Как известно
ДЩД переименовали в ВДВ потому что это пробил Маргелов ,он же начал создание культа ВДВ "Никто кроме нас" итд! Он сделал для ВДВ безумно много можно сказать заново создал! И именно "головорезы Маргелова" и составили первый костяк ударной силы Восточного блока. Эта беспримерная агрессивность и тупое желание победить любым способом культивируются в ВДВ и по сей день! Пожалста Псковские герои! Я знаю что на некоторых операциях в Афгане десантура несла до 50%потерь но ВСЕГДА давала поставленный результат. Те кто не давал как правило потому что были полностью уничтожены. Спецназ же действовал гораздо более гибко и почти никогда потерь не имел при эффективности огромной.Вообще нельзя говорить про лесантно диверсионные силы это что то вроде "медовая рыбная икра":) Хитрый и тихий диверсант никогда не сравнится с тупым громилой десантуром!
От Рядовой-К
К Дервиш (02.09.2000 06:22:23)
Дата 03.09.2000 00:38:19

ДДС


>>Фигня полная! Как известно
>ДЩД переименовали в ВДВ потому что это пробил Маргелов

+++ Маргелов в 1989 уже не был командующим ВДВ.

,он же начал создание культа ВДВ "Никто кроме нас" итд! Он сделал для ВДВ безумно много можно сказать заново создал!

+++ Точнее сказать сделал им имя, впрочем - заслужено.

И именно "головорезы Маргелова" и составили первый костяк ударной силы Восточного блока.

+++ Полностью не согласен. Танки, танки, танки, тан...

Эта беспримерная агрессивность и тупое желание победить любым способом культивируются в ВДВ и по сей день!

+++ Прочитайте это предложение и вы поймёте, как важно правильно поставить запятую! (Казнить нельзя помиловать) ;;))
Весь внешний имидж ВДВ построен на ущербности обычной пехоты - мотострелков.


Пожалста Псковские герои! Я знаю что на некоторых операциях в Афгане десантура несла до 50%потерь но ВСЕГДА давала поставленный результат. Те кто не давал как правило потому что были полностью уничтожены.

+++ Вот здесь я опять не соглашусь. Мне кажется вы переносите проблемы момтострелков на десантников. Величина претензий к ним (десантникам) была не большей чем к спецназовцам. После первых тяжёлых боёв, когда беретозакидательские настроения улетучились (если они и были), десант перешёл на более нормальную человекосберегающую тактику - более пригодную в длительной противопартизанской войне.

О потерях же в 50% л\с вы верно перечитались англоязычной прессы. ;)

Спецназ же действовал гораздо более гибко и почти никогда потерь не имел при эффективности огромной.

+++ Соглашусь. Но подготовка как офицеров так и солдат была, всё же, слишком недостаточной.

Вообще нельзя говорить про лесантно диверсионные силы это что то вроде "медовая рыбная икра":) Хитрый и тихий диверсант никогда не сравнится с тупым громилой десантуром!

+++ Вы хотели сказать "не упадёт до уровня"...;)

Что же касается "тупости", то скажу так - это порок советской системы комплектования и воспитания войск вообще.

С вашим же наездом на термин "десантно-диверсионные силы" не соглашусь совершенно.

PS Всё таки хотелось бы услышать реноме по предложенному мной документику. ;)
Жду не табуреток, но дополнений и уточнений.

PPS Дервиш, вы были чем-то взъерошены?
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (03.09.2000 00:38:19)
Дата 04.09.2000 15:29:01

Re: По комментариям


2) ошибаетесь.В ДРА воевали две сводных ОБрСпН со штабами в Джелалабаде и Лашкаргахе - итого 8 батальонов. Но батальоны из разных бригад - это верно.

3 и 3а) интересная у Вас концепция вырисовывается из-за отказа от факта существования в ОКСВ ОДШБр. Между тем командир 56-й ОДШБр прямо указывал, что его бригада входила в ОКСВ (а там была одна сводная ОДШБр). И делал он это в какой-то киевской газете, попавшейся мне не так давно в руки во время командировки.
А батальоны этой бригады действительно могли быть посменно от разных бригад из Союза.
Что касается дшб в Джелалабадской и Кандагарской омсбр, то еще вопрос, не мотострелки ли сформировали эти подразделения из-за специфики театра?

6) Вы малость ошибаетесь, смешивая штаты в Европе и за Уралом. Как я понимаю, Вы читали мою выкладку по ДШВ пару дней назад на форуме. Там все ОДШБ перечислены - их не хватает на все армии. Но это тема отдельного постинга

7) об отдельном специальном сводном полку морской пехоты ВМФ СССР, отправленном в ДРА за боевым опытом и для демонстрации прочим войскам, что воюют все, говорилось в книге издательства "Торнадо", посвященной БМП-2. Желаете оспорить? Полк ведь мог быть и совсем недолго.

8) со штатами я уже всем чертям ноги сломал, но до конца не разобрался. Знаю, что при передаче ДШВ в ВДВ, серьезные штатные изменения все же были. Именно с целью уменьшить агрессивность, как тут говорили, этого рода войск.

По Вашим данным о бригадах спецназа очень коротко, на первый вскид.

В Чирчике был большой учебный центр СпН по подготовке разведчиков к действиям в пустынной местности. Но была ли там бригада? В Кривом Роге тоже есть такой центр, но бригада аж в Кировограде.

3-я ОБрСпН не может находиться в Асбесте. Как убедил меня Рыжий Лис, в Асбесте 12-я бригада из Лагодехи. А №3 - это всегда была бригада из Коттбуса. И выведена она, по западным данным, в Самару.

Этим летом беседовал с бойцом Старокрымской бригады. Кстати стоит она не в самом Старом Крыму, а по дороге на Кировское. Эта бригада носит №10.
А №14 - это бригада из Уссурийска.
Номер Изяславской бригады я Вам перешлю - где-то у меня записано.

Прошу Ваших подробностей про 216-й ОБСпН. Чего и где?

С уважением
Евгений Путилов
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (03.09.2000 00:38:19)
Дата 04.09.2000 12:38:41

Re: ДДС

>PS Всё таки хотелось бы услышать реноме по предложенному мной документику. ;)
>Жду не табуреток, но дополнений и уточнений.

Подожди еще чуток - у меня сейчас работы валом. Разберусь со всем и пройдем по "предложенному... документику" по пунктам.

С уважением
Евгений П.
От Гришa
К Дервиш (02.09.2000 06:22:23)
Дата 02.09.2000 08:28:26

Re: Фигня кака!!!


>>Фигня полная! Как известно
>ДЩД переименовали в ВДВ потому что это пробил Маргелов ,он же начал создание культа ВДВ "Никто кроме нас" итд! Он сделал для ВДВ безумно много можно сказать заново создал! И именно "головорезы Маргелова" и составили первый костяк ударной силы Восточного блока. Эта беспримерная агрессивность и тупое желание победить любым способом культивируются в ВДВ и по сей день! Пожалста Псковские герои! Я знаю что на некоторых операциях в Афгане десантура несла до 50%потерь но ВСЕГДА давала поставленный результат. Те кто не давал как правило потому что были полностью уничтожены. Спецназ же действовал гораздо более гибко и почти никогда потерь не имел при эффективности огромной.Вообще нельзя говорить про лесантно диверсионные силы это что то вроде "медовая рыбная икра":) Хитрый и тихий диверсант никогда не сравнится с тупым громилой десантуром!

У рaнджeров и зeлeных бeрeтов eсть тaкиe три чeтвeрти оффициaльныe крeдо (крeды?). Рaнджeры eго зaкaнчивaют тaк:
Readily will I display the intestinal fortitude required to fight onto the Ranger objective and complete the mission, though I be the lone survivor.

A зeлeныe бeрeты вот тaк:
My goal is to succeed in any mission - and live to succeed again.

Нeмножко другоe удaрeнийe.

НБ Вот шaс думaю...обхaит ли Сибeриaн рaнджeров зa то что глупыe, или бeрeтов зa то что трусливыe? Нe...нaвeрно обоих.
От Siberiаn
К Гришa (02.09.2000 08:28:26)
Дата 02.09.2000 10:30:32

Кака!!!(-)


>>>Фигня полная! Как известно
>>ДЩД переименовали в ВДВ потому что это пробил Маргелов ,он же начал создание культа ВДВ "Никто кроме нас" итд! Он сделал для ВДВ безумно много можно сказать заново создал! И именно "головорезы Маргелова" и составили первый костяк ударной силы Восточного блока. Эта беспримерная агрессивность и тупое желание победить любым способом культивируются в ВДВ и по сей день! Пожалста Псковские герои! Я знаю что на некоторых операциях в Афгане десантура несла до 50%потерь но ВСЕГДА давала поставленный результат. Те кто не давал как правило потому что были полностью уничтожены. Спецназ же действовал гораздо более гибко и почти никогда потерь не имел при эффективности огромной.Вообще нельзя говорить про лесантно диверсионные силы это что то вроде "медовая рыбная икра":) Хитрый и тихий диверсант никогда не сравнится с тупым громилой десантуром!
>
>У рaнджeров и зeлeных бeрeтов eсть тaкиe три чeтвeрти оффициaльныe крeдо (крeды?). Рaнджeры eго зaкaнчивaют тaк:
>Readily will I display the intestinal fortitude required to fight onto the Ranger objective and complete the mission, though I be the lone survivor.

>A зeлeныe бeрeты вот тaк:
>My goal is to succeed in any mission - and live to succeed again.

>Нeмножко другоe удaрeнийe.

>НБ Вот шaс думaю...обхaит ли Сибeриaн рaнджeров зa то что глупыe, или бeрeтов зa то что трусливыe? Нe...нaвeрно обоих.
Siberian