От loki
К Константин Федченко
Дата 03.01.2002 15:15:49
Рубрики Прочее; Современность; Космос;

Космический корабль - до скорости света?!! Объяснитесь, сударь! (-)
От Константин Федченко
К loki (03.01.2002 15:15:49)
Дата 03.01.2002 22:01:40

Re

уточняю. следует читать "до скорости, сравнимой со скоростью света". критерии сравнимости уточнять не буду, ладно? ;-).
С Новым Годом!
От Поручик Баранов
К Константин Федченко (03.01.2002 22:01:40)
Дата 04.01.2002 09:31:09

И все-таки, КАК?

Добрый день!

>уточняю. следует читать "до скорости, сравнимой со скоростью света". критерии сравнимости уточнять не буду, ладно? ;-).

E=mc2

Разгоняя тело, мы увеличиваем его кинетическую энергию. Чем выше энергия, тем больше становится масса, которую требуется разогнать. Замкнутый круг.

С уважением, Поручик
От Rustam Muginov
К Поручик Баранов (04.01.2002 09:31:09)
Дата 04.01.2002 10:40:11

придиразм

Здравствуйте, уважаемые.

>E=mc2

Порутчик, то что Вы написали - это ИМХО энергия покоя. И ее значение никак со скоростью не связано и прямо пропорционально массе.

>Разгоняя тело, мы увеличиваем его кинетическую энергию.

И это тоже. Но в первую очередь растет масса.
Заметным рост массы становится при скоростях порядка 0.9c, где c - скорость света.
А зависимость насколько я помню такая:
m = m0/ (sqrt( 1 - v*v/c*c))
где
m - масса
m0 - масса покоя
sqrt - квадратный корень
v - скорость тела
c - скорость света

> Чем выше энергия, тем больше становится масса, которую требуется разогнать.

Неверно. Если я еще что-то помню из СТО, масса тела зависит только от скорости.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Поручик Баранов
К Rustam Muginov (04.01.2002 10:40:11)
Дата 04.01.2002 10:43:30

Re: придиразм

Добрый день!

>Здравствуйте, уважаемые.

>>E=mc2
>
>Порутчик, то что Вы написали - это ИМХО энергия покоя. И ее значение никак со скоростью не связано и прямо пропорционально массе.

Если я правильно помню, это полная энергия.

У фотона масса покоя равна нулю, но движущийся фотон имеет массу, отличную от нуля.

С уважением, Поручик
От Rustam Muginov
К Поручик Баранов (04.01.2002 10:43:30)
Дата 04.01.2002 10:47:15

точно.

Здравствуйте, уважаемые.

>Добрый день!

>>Здравствуйте, уважаемые.
>
>>>E=mc2
>>
>>Порутчик, то что Вы написали - это ИМХО энергия покоя. И ее значение никак со скоростью не связано и прямо пропорционально массе.
>
>Если я правильно помню, это полная энергия.

точно.
Если бы написали m0 то была бы энергия покоя.
Но в любом случае - на скоростях меньших чем 0.99c m -> m0
то есть энергия покоя составляет львиную долю всей суммарной энергии.


С уважением, Рустам Мугинов.
От Поручик Баранов
К Поручик Баранов (04.01.2002 10:43:30)
Дата 04.01.2002 10:46:02

Кстати...

Добрый день!

>>Порутчик, то что Вы написали - это ИМХО энергия покоя. И ее значение никак со скоростью не связано и прямо пропорционально массе.

Связано, еще как связано - именно рост массы ускоряемой частицы не позвоняет разогнать их в ускорителе до световой скорости - потребная для разгона энергия возрастает квадратно приросту скорости.


С уважением, Поручик
От Rustam Muginov
К Поручик Баранов (04.01.2002 10:46:02)
Дата 04.01.2002 10:51:24

Еще мелкий придиразм.

Здравствуйте, уважаемые.

>
>Связано, еще как связано - именно рост массы ускоряемой частицы не позвоняет разогнать их в ускорителе до световой скорости - потребная для разгона энергия возрастает квадратно приросту скорости.

Не квадрату и не прироста.
Нарисуйте график функции масса/скорость и посмотрите ;)

С уважением, Рустам Мугинов.
От Поручик Баранов
К Rustam Muginov (04.01.2002 10:51:24)
Дата 04.01.2002 10:59:27

Ну, это я не подумавши ляпнул...

Добрый день!

>Здравствуйте, уважаемые.

>>
>>Связано, еще как связано - именно рост массы ускоряемой частицы не позвоняет разогнать их в ускорителе до световой скорости - потребная для разгона энергия возрастает квадратно приросту скорости.
>
>Не квадрату и не прироста.
>Нарисуйте график функции масса/скорость и посмотрите ;)

Лениво, экспонента, вроде...

С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К loki (03.01.2002 15:15:49)
Дата 03.01.2002 16:53:03

Дык, нам старик Эйнштейний не указ...

Добрый день!

Хорошо бы все-таки понять, как быть со стремлением массы к бесконечности, а длины - к нулю...

С уважением, Поручик
От Игорь Куртуков
К Поручик Баранов (03.01.2002 16:53:03)
Дата 04.01.2002 04:19:38

Re: Дык, нам

>Хорошо бы все-таки понять, как быть со стремлением массы к бесконечности, а длины - к нулю...

Проще простого. Переходите в систему отсчета связаную с кораблем, и там все в порядке. А к нулю "устремляется" длина окружающей вас вселенной, что весьма способствует преодолению расстояний. :-)
От Поручик Баранов
К Игорь Куртуков (04.01.2002 04:19:38)
Дата 04.01.2002 09:28:59

Игорь, упаси Бог, какая система отсчета?!

Добрый день!

>>Хорошо бы все-таки понять, как быть со стремлением массы к бесконечности, а длины - к нулю...
>
>Проще простого. Переходите в систему отсчета связаную с кораблем, и там все в порядке. А к нулю "устремляется" длина окружающей вас вселенной, что весьма способствует преодолению расстояний. :-)

По Эйнштейнию, данное явление от системы отсчета не зависит :))

Масса есть эквивалент энергии. Чем больше тело накачивается энергией, тем труднее его разогнать, т.к. масса растет пропорционально.

С уважением, Поручик