От Чобиток Василий
К All
Дата 28.12.2001 23:16:23
Рубрики WWII;

4 Walther Re: не угадали

Привет!

>И не за друга втупаюсь, он пишет, что грязь в ментовке, что быть нормальным человеком и работать там нельзя. Не знаю, может конечно украинские менты добрее русских ментов, но у меня есть знакомые там (правда уже не там) и сам там бывал (у знакомого) - это грязь. Если это пишет сволочь последняя, тогда я чего-то не понимаю. И наплевать мне, что парень тот думает и как себя или его называют, мне интересно не это - это оболочка, мне интересно, что в душе у него. И по тому, что он писал, я понял, что он нормальный человек.

Ага, про ментов плохо написал, значит человек он хороший :))))

Оригинально :))

Сударь, он про нацистов ХОРОШО написал, поэтому мне по барабану, чего он там про ментов пишет.

Повторяю мою мыслю третий раз. Я ненавижу фашистов и нацистов, но к БЕСПРИСТРАСТНЫМ исследованиям этой темы отношусь положительно. Если БЫ этот кадр написал, мол меня заинтересовала роль г-на Гиммлера в истории и я провел исследование, вот материалы о нем (только материалы представленные по человечески, если нацистские атрибуты на фотографиях, документах и т.п. - нормально, если нацистская атрибутика навешена ради самой себя - ненормально) - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.

Если бы он не был беспристрастным, а представлял материалы о Гиммлере как о преступнике, гнал на него, обзывал - ЭТО НОРМАЛЬНО, ненависть к нацизму - НОРМАЛЬНО.

Он преступил черту нормальности (если подоти формально, он нарушил закон гласящий о невозможности пропаганды нацизма, нарушение закона - отступление от нормы), а с этим надо бороться.


>>А мне не жалко, нацистов надо мочить пока они маленькие.
>Кто-то говорит, что евреев надо мочить, пока они маленькие, кто-то, что нацистов, кто-то, что русские - сволочии их надо. Так кому верить-то? Кого мочить, а то я чего-то растерялся как-то.

Ох Вы какой морально неустойчивый, чуть кто пукнет теряетесь. Не путайте, мой милый друг, НАЦИСТЫ - НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Кто предлагает мочить русских, евреев и пр. и пр. вот они к нацистам близки весьма.

Если Вы не в курсе дел, объясняю, идеология нацизма осуждена международно и ее пропаганда - преступление.

Радуйтесь за Вашего подопечного, что у него только сайт закрыли, а могли не закрывать, а вычислить и посадить бывшего мента, а ныне проститутку-адвоката.


>>Да что Вы! Конечно же он не есть! Он просто нацист таким образом пропагандирующий свои идеи.
>
>Пропагандирующий? Да если бы кто-то не поместил мессагу про него, не знали бы вы про этого "пропагандирующего".

Уж звиняйте, узнали. Судьба у него такой. Вот сделал бы он сайт и... не выкладывал в И-нет, а сам любовался - никакой пропаганды и небыло бы.

А в И-нете оно доступно всем и каждому.

>>Рефлексы не думают.
>Правильно, думают ими.

Думают мозгами, а рефлексы - врожденная или выработанная реакция организма на повторяющийся внешний раздражитель.

Было дело, в школе учился, запомнил случайно.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Walther
К Чобиток Василий (28.12.2001 23:16:23)
Дата 29.12.2001 10:16:12

Re: 4 Walther...

>Ага, про ментов плохо написал, значит человек он хороший :))))

>Оригинально :))

>Сударь, он про нацистов ХОРОШО написал, поэтому мне по барабану, чего он там про ментов пишет.

К сожалению, не имел возможности ведеть, что именно он написал хорошего про нацистов, хотя по сайту его я походил. Плохо ходил, наверное.
Понимаю, что вам по барабану, однако мне нет. Для меня важны не сколько взгляды человека, не то, что ему нравится или нет, а что это за человек. Я думаю, что можно найти хренову толпу ненавидящих нацистов, таких, что растерзают на месте, не за что, а можно найти хренову толпу людей, разделяющих иные идеи, и от этих людей никаких проблем не будет. Про ментовку я его понял.

>Повторяю мою мыслю третий раз. Я ненавижу фашистов и нацистов, но к БЕСПРИСТРАСТНЫМ исследованиям этой темы отношусь положительно. Если БЫ этот кадр написал, мол меня заинтересовала роль г-на Гиммлера в истории и я провел исследование, вот материалы о нем (только материалы представленные по человечески, если нацистские атрибуты на фотографиях, документах и т.п. - нормально, если нацистская атрибутика навешена ради самой себя - ненормально) - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.

>Если бы он не был беспристрастным, а представлял материалы о Гиммлере как о преступнике, гнал на него, обзывал - ЭТО НОРМАЛЬНО, ненависть к нацизму - НОРМАЛЬНО.

А что есть нормально? Мода нормального распределения? Не факт. Декарт говаривал, что "я сомневаюсь во всем, кроме того, что я сомневаюсь". Так, что понятие "нормально" - вещь относительная.

>Он преступил черту нормальности (если подоти формально, он нарушил закон гласящий о невозможности пропаганды нацизма, нарушение закона - отступление от нормы), а с этим надо бороться.

Не судите, и не судимы будете.

>>>А мне не жалко, нацистов надо мочить пока они маленькие.
>>Кто-то говорит, что евреев надо мочить, пока они маленькие, кто-то, что нацистов, кто-то, что русские - сволочии их надо. Так кому верить-то? Кого мочить, а то я чего-то растерялся как-то.
>
>Ох Вы какой морально неустойчивый, чуть кто пукнет теряетесь. Не путайте, мой милый друг, НАЦИСТЫ - НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Кто предлагает мочить русских, евреев и пр. и пр. вот они к нацистам близки весьма.

А те кто, просто предлагает мочить? Понимаете, "мочить", конечно это здорово, но есть одно но...
Кто-то может решить, что замочить надо, например, вас, предлог всегда найдется.

>Если Вы не в курсе дел, объясняю, идеология нацизма осуждена международно и ее пропаганда - преступление.

Осуждена, так осуждена, а что есть пропаганда, большой вопрос. Есть в политике такая мудрость, что ли, "пусть обо мне говорят что-то угодно, лишь бы фамилию правильно называли". Можно о фашизме вообще не говорить, можно начать кричать, мол фашизм - это очень плохо, и второе будет пропагандой, потому, как чтобы вы не говорили - но вы упомянаете слово фашизм, а значит найдутся умы, которые поймут все по-своему. Вы можете показать какую-нибуть фотку с свидетельством преступления нацистов, а кому-то она понравится, и вы автоматически делате i++ в "легионе".

>Радуйтесь за Вашего подопечного, что у него только сайт закрыли, а могли не закрывать, а вычислить и посадить бывшего мента, а ныне проститутку-адвоката.

Радоваться? Чему? Мне от его сайта не холодно не горячо.

>>Пропагандирующий? Да если бы кто-то не поместил мессагу про него, не знали бы вы про этого "пропагандирующего".
>
>Уж звиняйте, узнали. Судьба у него такой. Вот сделал бы он сайт и... не выкладывал в И-нет, а сам любовался - никакой пропаганды и небыло бы.

Ну вот, опять вы пытаетесь решать кому "жить" в сети, а кому нет.

>>>Рефлексы не думают.
>>Правильно, думают ими.
>
>Думают мозгами, а рефлексы - врожденная или выработанная реакция организма на повторяющийся внешний раздражитель.

>Было дело, в школе учился, запомнил случайно.

Это хорошо, что запомнили. А осмысливать не пробывали? Когда, каждый при слове "Гимлер" появляется пена у рта, это чего такое? Проявляение мозгов?

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Walther (29.12.2001 10:16:12)
Дата 29.12.2001 11:19:44

Re: 4 Walther...

Привет!

>Это хорошо, что запомнили. А осмысливать не пробывали? Когда, каждый при слове "Гимлер" появляется пена у рта, это чего такое? Проявляение мозгов?

Уважаемый, это просто проявление неимоверной тупости с Вашей стороны. Я же нормально пояснил при каких обстоятельствах совершенно спокойно воспринял бы наличие подобного сайта в сети. Не доходит?

Я так понимаю, что Вы сами на уровне выработанных псевдодемократических рефлексов остались - только прикрыли преступный по содержанию сайт, Вы тут как тут воняете про свободу слова.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Walther
К Чобиток Василий (29.12.2001 11:19:44)
Дата 29.12.2001 12:12:56

Благодарю, Вас, Василий за исчерпыющий ответ

>Уважаемый, это просто проявление неимоверной тупости с Вашей стороны. Я же нормально пояснил при каких обстоятельствах совершенно спокойно воспринял бы наличие подобного сайта в сети. Не доходит?

Вы забыли сделать setuid(0), чтобы было справедливым утверждение "по этому вопросу есть два мнения, одно мое, другое не правильное".

>Я так понимаю, что Вы сами на уровне выработанных псевдодемократических рефлексов остались - только прикрыли преступный по содержанию сайт, Вы тут как тут воняете про свободу слова.

Я понял, что сам дурак. Но только неужели, вы полагаете, что всеми этими добрыми в мой адрес словами вы меня в чем-то переубедили? Дураком, я конечно могу оказаться, но для этого нужно нечто большее чем просто банальные плевки в мой адрес, мне нужны аргументы, пока я их не видел, а на мои вы не ответили. Если вам нечего мне ответить, то , пожалуйста, прекратим этот разговор, мне он становится не интересным.

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Какое может быть уважение к нацистскому ублюдку?
От М.Свирин
К Walther (29.12.2001 12:12:56)
Дата 29.12.2001 12:36:21

Вы не поняли только, что завоевать доверие трудно. Потерять - раз плюнуть (-)
От Walther
К М.Свирин (29.12.2001 12:36:21)
Дата 29.12.2001 12:52:49

Re: Вы не...

Да, завоевать, трудно, но можно, например подтяфкивая всякий раз взрослым дядям, кторорые знают как надо...
Только я не из таких. Говорю, что думаю и не считаю себя в чем-то не правым, по крайней мере меня никто не убедил меня в моей неправоте. А то что меня здесь пытаются заплевать, так и что с того? Назвать человека можно как угодно, и относится к нему можно как угодно, только САМ человек от этого не меняется. Еще раз хочу напомнить, что не стоит никого судить, чтобы не быть судимым самому. Ну а если вы почувствуете себя досточно умным и мудрым, чтобы положить на этот принцип, чтож - право ваше.
А доверия чьего-то я и не пытался заслужить, ибо уважать одно, а задницу лизать - другое.
От М.Свирин
К Walther (29.12.2001 12:52:49)
Дата 29.12.2001 13:05:45

Re: Вы не...

Приветствие

>Да, завоевать, трудно, но можно, например подтяфкивая всякий раз взрослым дядям, кторорые знают как надо...

Простите, в этом случае вас никто не запомнит.

>Только я не из таких. Говорю, что думаю и не считаю себя в чем-то не правым, по крайней мере меня никто не убедил меня в моей неправоте. А то что меня здесь пытаются заплевать, так и что с того? Назвать человека можно как угодно, и относится к нему можно как угодно, только САМ человек от этого не меняется. Еще раз хочу напомнить, что не стоит никого судить, чтобы не быть судимым самому. Ну а если вы почувствуете себя досточно умным и мудрым, чтобы положить на этот принцип, чтож - право ваше.

Простите, но все эти В ПРИНЦИПЕ неплохие где-то качества, а где-то и отвратительные (у каждого-своя правда), не имеют ничего общего с предметом разговора. Вы пытались оправдать (в той или иной форме) фашизм, причем сделали это в форме противопоставления себя многим из участников форума.

А теперь представьте себя в такой ситуации.
Вы-католик и после Варфоломеевой ночи пытаетесь рассказать что-то доброе о тех католиках, что совсем недавно крушили ребра и резали протестантов. И кому - протестанкам, причем с вызовом противопоставляя себя им!

Итог предсказуем?

>А доверия чьего-то я и не пытался заслужить, ибо уважать одно, а задницу лизать - другое.

А задницу лизать вас никто и не просит.

Задеицу лижут, когда организму чего-то не хватает.

Вас просят просто уважать правила общежития. А вы теперь выжгли у себя на лбу тавро. Лучше вам потихоньку поменять ник и отмолчаться с месяц. Быть может, все забудется.

Подпись
От Walther
К М.Свирин (29.12.2001 13:05:45)
Дата 29.12.2001 13:51:52

Re: Вы не...#2

>Простите, в этом случае вас никто не запомнит.

Боже! Вы полагаете, что я здесь появляюсь для того, чтобы меня запомнили? Я ошиваюсь и в дугих конференциях, и ники у меня там другие, так что славы мне не надо. А помнят человека не за то, что он сказал что-то, а за то, что сказал он что-то умное или сделал что-то хорошее или плохое. Надеюсь, что запомнят меня именно потому, что я для кого-то сделаю что-то хорошее, для меня этого будет достаточно.

>Простите, но все эти В ПРИНЦИПЕ неплохие где-то качества, а где-то и отвратительные (у каждого-своя правда), не имеют ничего общего с предметом разговора. Вы пытались оправдать (в той или иной форме) фашизм, причем сделали это в форме противопоставления себя многим из участников форума.

Ну хоть в уничтожении евреев я, надеюсь не повинен?
Чего ярлыки-то клеить? Оправдать фашизм! Я такой маленький человечек, оправдать такое огромное явление?! Я вступился за всего-лишь человека, такого же маленького, как и я сам, потому что, мне ПОКЗАЛОСЬ, что его незаслуженно обижают. И плевать, что мне тут скажут, что есть наиглавнейший фашист всех времен и народов, потому, что я так не думаю. А вот по форме противопоставления себя кому-то в форуме. Я как мог в тактчиных формах выражался, но когда в меня стали плеваться, уж извините, у меня нервы тоже не железные.

>А теперь представьте себя в такой ситуации.
>Вы-католик и после Варфоломеевой ночи пытаетесь рассказать что-то доброе о тех католиках, что совсем недавно крушили ребра и резали протестантов. И кому - протестанкам, причем с вызовом противопоставляя себя им!

Если бы здесь был хоть один ве
От Walther
К М.Свирин (29.12.2001 13:05:45)
Дата 29.12.2001 13:49:48

Re: Вы не...#2

>Простите, в этом случае вас никто не запомнит.

Боже! Вы полагаете, что я здесь появляюсь для того, чтобы меня запомнили? Я ошиваюсь и в дугих конференциях, и ники у меня там другие, так что славы мне не надо. А помнят человека не за то, что он сказал что-то, а за то, что сказал он что-то умное или сделал что-то хорошее или плохое. Надеюсь, что запомнят меня именно потому, что я для кого-то сделаю что-то хорошее, для меня этого будет достаточно.

>Простите, но все эти В ПРИНЦИПЕ неплохие где-то качества, а где-то и отвратительные (у каждого-своя правда), не имеют ничего общего с предметом разговора. Вы пытались оправдать (в той или иной форме) фашизм, причем сделали это в форме противопоставления себя многим из участников форума.

Ну хоть в уничтожении евреев я, надеюсь не повинен?
Чего ярлыки-то клеить? Оправдать фашизм! Я такой маленький человечек, оправдать такое огромное явление?! Я вступился за всего-лишь человека, такого же маленького, как и я сам, потому что, мне ПОКЗАЛОСЬ, что его незаслуженно обижают. И плевать, что мне тут скажут, что есть наиглавнейший фашист всех времен и народов, потому, что я так не думаю. А вот по форме противопоставления себя кому-то в форуме. Я как мог в тактчиных формах выражался, но когда в меня стали плеваться, уж извините, у меня нервы тоже не железные.

>А теперь представьте себя в такой ситуации.
>Вы-католик и после Варфоломеевой ночи пытаетесь рассказать что-то доброе о тех католиках, что совсем недавно крушили ребра и резали протестантов. И кому - протестанкам, причем с вызовом противопоставляя себя им!

Если бы здесь был хоть один ветеран, которому я сказал бы: "эх папаша, хорошо вас ганцы тогда делали", то услышать от него, что я тварь было бы нормально. Но не было этого. Я не обеляю фашизм, не очерняю его, что было, то было - это уже срубленное дерево, и я не пониямаю тех, кто пытается срубить его, кто гоняется за тенями.

>Итог предсказуем?
Предстказуем, конечно. Но только я говорю, что думаю, уж извините меня.

>>А доверия чьего-то я и не пытался заслужить, ибо уважать одно, а задницу лизать - другое.
>
>А задницу лизать вас никто и не просит.
Разве? А плевками и угрозой забытия и лишения доверия направлять в "нужную" сторону это не требование лизать задницу?

>Задеицу лижут, когда организму чего-то не хватает.
Ага, вот этого самого доверия и позволения находится рядом, время от времени потяфкивая: да-да, сука он, бей его, бей!

>Вас просят просто уважать правила общежития. А вы теперь выжгли у себя на лбу тавро.

Нет. Правила я как могу соблюдаю, но когда попадается истеричный собеседник... а впрочем я уже и так на некоторые "послания" не отвечаю.

Лучше вам потихоньку поменять ник и отмолчаться с месяц. Быть может, все забудется.

То есть меня простят? За что?
От Walther
К М.Свирин (29.12.2001 13:05:45)
Дата 29.12.2001 13:39:38

Re: Вы не...

>Простите, в этом случае вас никто не запомнит.

Боже! Вы полагаете, что я здесь появляюсь для того, чтобы меня запомнили? Я ошиваюсь и в дугих конференциях, и ники у меня там другие, так что славы мне не надо. А помнят человека не за то, что он сказал что-то, а за то, что сказал он что-то умное или сделал что-то хорошее или плохое. Надеюсь, что запомнят меня именно потому, что я для кого-то сделаю что-то хорошее, для меня этого будет достаточно.

>Простите, но все эти В ПРИНЦИПЕ неплохие где-то качества, а где-то и отвратительные (у каждого-своя правда), не имеют ничего общего с предметом разговора. Вы пытались оправдать (в той или иной форме) фашизм, причем сделали это в форме противопоставления себя многим из участников форума.

Ну хоть в уничтожении евреев я, надеюсь не повинен?
Чего ярлыки-то клеить? Оправдать фашизм! Я такой маленький человечек, оправдать такое огромное явление?! Я вступился за всего-лишь человека, такого же маленького, как и я сам, потому что, мне ПОКЗАЛОСЬ, что его незаслуженно обижают. И плевать, что мне тут скажут, что есть наиглавнейший фашист всех времен и народов, потому, что я так не думаю. А вот по форме противопоставления себя кому-то в форуме. Я как мог в тактчиных формах выражался, но когда в меня стали плеваться, уж извините, у меня нервы тоже не железные.

>А теперь представьте себя в такой ситуации.
>Вы-католик и после Варфоломеевой ночи пытаетесь рассказать что-то доброе о тех католиках, что совсем недавно крушили ребра и резали протестантов. И кому - протестанкам, причем с вызовом противопоставляя себя им!

Если бы здесь был хоть один ветE
От Walther
К М.Свирин (29.12.2001 13:05:45)
Дата 29.12.2001 13:36:32

Re: Вы не...

>Простите, в этом случае вас никто не запомнит.

Боже! Вы полагаете, что я здесь появляюсь для того, чтобы меня запомнили? Я ошиваюсь и в дугих конференциях, и ники у меня там другие, так что славы мне не надо. А помнят человека не за то, что он сказал что-то, а за то, что сказал он что-то умное или сделал что-то хорошее или плохое. Надеюсь, что запомнят меня именно потому, что я для кого-то сделаю что-то хорошее, для меня этого будет достаточно.

>Простите, но все эти В ПРИНЦИПЕ неплохие где-то качества, а где-то и отвратительные (у каждого-своя правда), не имеют ничего общего с предметом разговора. Вы пытались оправдать (в той или иной форме) фашизм, причем сделали это в форме противопоставления себя многим из участников форума.

Ну хоть в уничтожении евреев я, надеюсь не повинен?
Чего ярлыки-то клеить? Оправдать фашизм! Я такой маленький человечек, оправдать такое огромное явление?! Я вступился за всего-лишь человека, такого же маленького, как и я сам, потому что, мне ПОКЗАЛОСЬ, что его незаслуженно обижают. И плевать, что мне тут скажут, что есть наиглавнейший фашист всех времен и народов, потому, что я так не думаю. А вот по форме противопоставления себя кому-то в форуме. Я как мог в тактчиных формах выражался, но когда в меня стали плеваться, уж извините, у меня нервы тоже не железные.

>А теперь представьте себя в такой ситуации.
>Вы-католик и после Варфоломеевой ночи пытаетесь рассказать что-то доброе о тех католиках, что совсем недавно крушили ребра и резали протестантов. И кому - протестанкам, причем с вызовом противопоставляя себя им!

Если бы здесь был хоть один ветеран, которому я сказал бы: "эх папаша, хорошо вас ганцы тогда делали", то услышать от него, что я тварь было бы нормально. Но не было этого. Я не обеляю фашизм, не очерняю его, что было, то было - это уже срубленное дерево, и я не пониямаю тех, кто пытается срубить его, кто гоняется за тенями.

>Итог предсказуем?
Предстказуем, конечно. Но только я говорю, что думаю, уж извините меня.

>>А доверия чьего-то я и не пытался заслужить, ибо уважать одно, а задницу лизать - другое.
>
>А задницу лизать вас никто и не просит.
Разве? А плевками и угрозой забытия и лишения доверия направлять в "нужную" сторону это не требование лизать задницу?

>Задеицу лижут, когда организму чего-то не хватает.
Ага, вот этого самого доверия и позволения находится рядом, время от времени потяфкивая: да-да, сука он, бей его, бей!

>Вас просят просто уважать правила общежития. А вы теперь выжгли у себя на лбу тавро.

Нет. Правила я как могу соблюдаю, но когда попадается истеричный собеседник... а впрочем я уже и так на некоторые "послания" не отвечаю.

Лучше вам потихоньку поменять ник и отмолчаться с месяц. Быть может, все забудется.

То есть меня простят? За что? За то, что некоторые вещи я понимаю никак другие?
От Дмитрий Бобриков
К Walther (29.12.2001 13:36:32)
Дата 31.12.2001 10:40:29

Re: Вы не...

Категорически приветствую

>>Простите, в этом случае вас никто не запомнит.
>
>Боже! Вы полагаете, что я здесь появляюсь для того, чтобы меня запомнили? Я ошиваюсь и в дугих конференциях, и ники у меня там другие, так что славы мне не надо. А помнят человека не за то, что он сказал что-то, а за то, что сказал он что-то умное или сделал что-то хорошее или плохое. Надеюсь, что запомнят меня именно потому, что я для кого-то сделаю что-то хорошее, для меня этого будет достаточно.

Вот, вот - своими разглагольствованиями вы сделали тут много "хорошего"... Любопытно, что Вы сделаете еще лучше?


>Если бы здесь был хоть один ветеран, которому я сказал бы: "эх папаша, хорошо вас ганцы тогда делали", то услышать от него, что я тварь было бы нормально. Но не было этого. Я не обеляю фашизм, не очерняю его, что было, то было - это уже срубленное дерево, и я не пониямаю тех, кто пытается срубить его, кто гоняется за тенями.

Т.е на внуков тех ветеранов Вы поклали, как и на их память о дедах? И услышать от внуков, что "Вы тварь" это уже ненормально, считаете что деды наши не делегировали нам, их внуков такого права? А как же "никто не забыт, ничто не забыто"? Кто помнить то должен? И ИМХО любого фашиста надо давить пока он маленький - один раз уже запустили этот процесс :(

>Ага, вот этого самого доверия и позволения находится рядом, время от времени потяфкивая: да-да, сука он, бей его, бей!

Угу, все вокруг п.....сы, один Вы Дартаньян. "Подтяфкивают" кому-то (типа шакал тигру Шерхану), а здесь мощный дружный лай на чужака.

>>Вас просят просто уважать правила общежития. А вы теперь выжгли у себя на лбу тавро.
>
>Нет. Правила я как могу соблюдаю, но когда попадается истеричный собеседник... а впрочем я уже и так на некоторые "послания" не отвечаю.

Зеркало - рулез :).

>Лучше вам потихоньку поменять ник и отмолчаться с месяц. Быть может, все забудется.

>То есть меня простят? За что? За то, что некоторые вещи я понимаю никак другие?


т.е. может быть уберут знак равенства Walther=фашист.
С уважением, Дмитрий
От М.Свирин
К Walther (29.12.2001 13:36:32)
Дата 30.12.2001 03:21:03

Re: Вы не...

Приветствие

>Боже! Вы полагаете, что я здесь появляюсь для того, чтобы меня запомнили? Я ошиваюсь и в дугих конференциях, и ники у меня там другие, так что славы мне не надо.

В таком случае вам лучше всего прекратить треп. И все.

> А помнят человека не за то, что он сказал что-то, а за то, что сказал он что-то умное или сделал что-то хорошее или плохое. Надеюсь, что запомнят меня именно потому, что я для кого-то сделаю что-то хорошее, для меня этого будет достаточно.

Пока такого действа не видно.

>Ну хоть в уничтожении евреев я, надеюсь не повинен?

Я этого не знаю.

>Чего ярлыки-то клеить? Оправдать фашизм! Я такой маленький человечек, оправдать такое огромное явление?! Я вступился за всего-лишь человека, такого же маленького, как и я сам, потому что, мне ПОКЗАЛОСЬ, что его незаслуженно обижают. И плевать, что мне тут скажут, что есть наиглавнейший фашист всех времен и народов, потому, что я так не думаю. А вот по форме противопоставления себя кому-то в форуме. Я как мог в тактчиных формах выражался, но когда в меня стали плеваться, уж извините, у меня нервы тоже не железные.

Простите, вы знали куда суетесь. Терпеть надоть. Господь тепрел и нам велел. Я тоже раньше частенько взрывался. Теперь просто не отвечаю тем, кого считаю скотом и моральным педиком. Здоровье дороже.

>Если бы здесь был хоть один ветеран, которому я сказал бы: "эх папаша, хорошо вас ганцы тогда делали", то услышать от него, что я тварь было бы нормально. Но не было этого. Я не обеляю фашизм, не очерняю его, что было, то было - это уже срубленное дерево, и я не пониямаю тех, кто пытается срубить его, кто гоняется за тенями.

Простите, здесь есть ДЕТИ тех ветеранов (по аналогии - ДЕТИ УБИТЫХ В ВАРФОЛОМЕЕВОЙ НОЧИ). Это хуже. Если не понимаете, лучше не кидайтесь сломыя голову защищать. Это по-дружески.

>Предстказуем, конечно. Но только я говорю, что думаю, уж извините меня.

Простите, был такой фильм "Время-вперед". Там были слова: "Манаенков, ты не все говори, что думаешь!" А вообще в древней Руси за это иногда язык рвали. Догадаетесь почему?
Попробуйте на свадьбе (какой угодно) скажите, что невеста - уродина. Только потому, что всегда говорите, что думаете. Мне кажется, что надо уметь иногда промолчать.

>>А задницу лизать вас никто и не просит.
>Разве? А плевками и угрозой забытия и лишения доверия направлять в "нужную" сторону это не требование лизать задницу?

Простите, если вам в рожу плюют - вы рефлекторно тянетесь лизать задницу? Это не ерничание - это следствие вашего высказывания.

>>Задеицу лижут, когда организму чего-то не хватает.
>Ага, вот этого самого доверия и позволения находится рядом, время от времени потяфкивая: да-да, сука он, бей его, бей!

Простите, но призыв: "бей", мало похож на призыв: "слизывай!" Или я чего-то не понял? Я тоже скажу, что все, кто романтизирует фашизм - суки и тоже позову бить их. Но свою задницу, простите, из кальсонов не достану.

>Нет. Правила я как могу соблюдаю, но когда попадается истеричный собеседник... а впрочем я уже и так на некоторые "послания" не отвечаю.

И это - самое мудрое решение. Только тавро у вас таки останется.

>То есть меня простят? За что? За то, что некоторые вещи я понимаю никак другие?

Не простят.
Я сказал - забудут. Это немного другое.

Подпись
От Walther
К М.Свирин (30.12.2001 03:21:03)
Дата 03.01.2002 11:30:16

Re: Вы не...

>Пока такого действа не видно.
Помимо вас есть другие люди, или с Самим разговариваю, кто все видит?

>>Ну хоть в уничтожении евреев я, надеюсь не повинен?
>
>Я этого не знаю.
Ну а предмете этого базара, вы знаете?

>Простите, вы знали куда суетесь.
Нет, не знал. Написано, вроде, что это военно-исторический форум, а не военно-истерический.

Терпеть надоть. Господь тепрел и нам велел.
Терпеть что?

Я тоже раньше частенько взрывался. Теперь просто не отвечаю тем, кого считаю скотом и моральным педиком. Здоровье дороже.
Решили отойти от этого принципа? Лучшим советом мне не влезать, с вашей стороны, было бы ваше молчание. Но только когда ты молчишь, кто ж тебя поймет?

>Простите, здесь есть ДЕТИ тех ветеранов (по аналогии - ДЕТИ УБИТЫХ В ВАРФОЛОМЕЕВОЙ НОЧИ). Это хуже. Если не понимаете, лучше не кидайтесь сломыя голову защищать. Это по-дружески.

Защищать кого? Защищать реальных (тех) фашистов? Я этого не делаю. А если так кровь кипит и хочется порвать фашиста, то тогда не пакостями виртуальными, а физической расправой бороться с теми же баркашевцами. Или к ним притензий нету?

>Простите, был такой фильм "Время-вперед". Там были слова: "Манаенков, ты не все говори, что думаешь!" А вообще в древней Руси за это иногда язык рвали. Догадаетесь почему?

Фильм и обычай являются критерием истины?

>Попробуйте на свадьбе (какой угодно) скажите, что невеста - уродина. Только потому, что всегда говорите, что думаете. Мне кажется, что надо уметь иногда промолчать.

Логично кажется. Только когда молчать и когда говорить...

>Простите, если вам в рожу плюют - вы рефлекторно тянетесь лизать задницу? Это не ерничание - это следствие вашего высказывания.
А вы сами-то это видите?

>Простите, но призыв: "бей", мало похож на призыв: "слизывай!" Или я чего-то не понял? Я тоже скажу, что все, кто романтизирует фашизм - суки и тоже позову бить их. Но свою задницу, простите, из кальсонов не достану.

Это ваше мнение. Вы можете думать что хотите, но вот призывая бить кого-то, вы автоматом признаете право сильного. Нет?

>И это - самое мудрое решение. Только тавро у вас таки останется.
Ничего у меня не останется. Если вы, еще кто-то будет обо мне плохого мнения, то это не значит, что у меня чего там останется. Понимаете почему?

>Не простят.
>Я сказал - забудут. Это немного другое.

Ну да, забудут... Только и прощенье и забытье я в гробешнике видал. Понимаете почему?
От Дмитрий Козырев
К Walther (29.12.2001 12:12:56)
Дата 29.12.2001 12:26:35

Я Вам еще раз повторяю Walter

>Вы забыли сделать setuid(0), чтобы было справедливым утверждение "по этому вопросу есть два мнения, одно мое, другое не правильное".

Вы не догоняете - Вы в парве высказывать свое мнение по превосходству конструкции МР-40 над ППШ, но не по плюрализму мнений нацистских преступников.

ГИММЛЕР (Himmler) Генрих (1900-45), руководитель СС с 1929, шеф гестапо с 1936. Один из инициаторов создания системы немецко-фашистских концентрационных лагерей. С 1943 министр внутренних дел. В мае 1945 покончил жизнь самоубийством. На Нюрнбергском процессе признан одним из главных нацистских военных преступников.

Все. Вопросы?
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (29.12.2001 12:26:35)
Дата 30.12.2001 03:37:56

Вопросы? Вопросы есть.

Приветствую

>>Вы забыли сделать setuid(0), чтобы было справедливым утверждение "по этому вопросу есть два мнения, одно мое, другое не правильное".
>
>Вы не догоняете - Вы в парве высказывать свое мнение по превосходству конструкции МР-40 над ППШ, но не по плюрализму мнений нацистских преступников.

"ПРАВА НЕ ДАЮТ ИХ БЕРУТ" (с)

>ГИММЛЕР (Himmler) Генрих (1900-45), руководитель СС с 1929, шеф гестапо с 1936. Один из инициаторов создания системы немецко-фашистских концентрационных лагерей.

А что это такое? германические лагеря для итальянцев? или германические лагеря в италии (а такие были?)??? НЕ ПОНИМАЮ!!!

>С 1943 министр внутренних дел. В мае 1945 покончил жизнь самоубийством. На Нюрнбергском процессе признан одним из главных нацистских военных преступников.

С уважением, Коля-Анархия.
От Alexandre
К Чобиток Василий (28.12.2001 23:16:23)
Дата 28.12.2001 23:35:44

Общий вопрос по теме


>Привет!

>>И не за друга втупаюсь, он пишет, что грязь в ментовке, что быть нормальным человеком и работать там нельзя. Не знаю, может конечно украинские менты добрее русских ментов, но у меня есть знакомые там (правда уже не там) и сам там бывал (у знакомого) - это грязь. Если это пишет сволочь последняя, тогда я чего-то не понимаю. И наплевать мне, что парень тот думает и как себя или его называют, мне интересно не это - это оболочка, мне интересно, что в душе у него. И по тому, что он писал, я понял, что он нормальный человек.
>
>Ага, про ментов плохо написал, значит человек он хороший :))))

>Оригинально :))

>Сударь, он про нацистов ХОРОШО написал, поэтому мне по барабану, чего он там про ментов пишет.

>Повторяю мою мыслю третий раз. Я ненавижу фашистов и нацистов, но к БЕСПРИСТРАСТНЫМ исследованиям этой темы отношусь положительно. Если БЫ этот кадр написал, мол меня заинтересовала роль г-на Гиммлера в истории и я провел исследование, вот материалы о нем (только материалы представленные по человечески, если нацистские атрибуты на фотографиях, документах и т.п. - нормально, если нацистская атрибутика навешена ради самой себя - ненормально) - НИКАКИХ ПРОБЛЕМ.

>Если бы он не был беспристрастным, а представлял материалы о Гиммлере как о преступнике, гнал на него, обзывал - ЭТО НОРМАЛЬНО, ненависть к нацизму - НОРМАЛЬНО.

>Он преступил черту нормальности (если подоти формально, он нарушил закон гласящий о невозможности пропаганды нацизма, нарушение закона - отступление от нормы), а с этим надо бороться.


>>>А мне не жалко, нацистов надо мочить пока они маленькие.
>>Кто-то говорит, что евреев надо мочить, пока они маленькие, кто-то, что нацистов, кто-то, что русские - сволочии их надо. Так кому верить-то? Кого мочить, а то я чего-то растерялся как-то.
>
>Ох Вы какой морально неустойчивый, чуть кто пукнет теряетесь. Не путайте, мой милый друг, НАЦИСТЫ - НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Кто предлагает мочить русских, евреев и пр. и пр. вот они к нацистам близки весьма.

>Если Вы не в курсе дел, объясняю, идеология нацизма осуждена международно и ее пропаганда - преступление.

>Радуйтесь за Вашего подопечного, что у него только сайт закрыли, а могли не закрывать, а вычислить и посадить бывшего мента, а ныне проститутку-адвоката.


>>>Да что Вы! Конечно же он не есть! Он просто нацист таким образом пропагандирующий свои идеи.
>>
>>Пропагандирующий? Да если бы кто-то не поместил мессагу про него, не знали бы вы про этого "пропагандирующего".
>
>Уж звиняйте, узнали. Судьба у него такой. Вот сделал бы он сайт и... не выкладывал в И-нет, а сам любовался - никакой пропаганды и небыло бы.

>А в И-нете оно доступно всем и каждому.

>>>Рефлексы не думают.
>>Правильно, думают ими.
>
>Думают мозгами, а рефлексы - врожденная или выработанная реакция организма на повторяющийся внешний раздражитель.

>Было дело, в школе учился, запомнил случайно.

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Достаточно-ли поместить на первой странице сайта посвященного СС "...данный сайт не является пропагандой..." чтобы он не стал этой самой пропагандой? А далее писать о благородстве,взаимовыручке, мужестве солдат СС?
От Чобиток Василий
К Alexandre (28.12.2001 23:35:44)
Дата 28.12.2001 23:42:52

Re: Общий вопрос...

Привет!

>Достаточно-ли поместить на первой странице сайта посвященного СС "...данный сайт не является пропагандой..." чтобы он не стал этой самой пропагандой? А далее писать о благородстве,взаимовыручке, мужестве солдат СС?

Естественно недостаточно. Если на дерьмо повесить этикетку "Икра", оно не перестанет быть дерьмом. А писать о благородстве,взаимовыручке, мужестве солдат СС - дерьмо.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Jones
К Чобиток Василий (28.12.2001 23:42:52)
Дата 29.12.2001 06:55:29

Re: Благородство и взаимовыручка

Промеж себя в В СС они может и были благородны, их же как касту воспитывали, "товарищество" вбивалось буквально кулаком, а вот армейских товарищей они пробрасывали и подставляли, как и армейские товарищи их. Попала в кампфгруппу часть СС -- ее сразу на угрожаемый участок. не потому, что крутые, а потому, что своих жалко. А Войска СС к армии не относились, были чужими от начала и до конца, имели другие знаки различия, систему снабжения и прочее. Ко всему, значительная часть их пришла из охранных подразделений Мертвая Голова и заслужили в петле висеть еще задолго до 1 сентября 1939 года. Крови не боялись ни своей. ни чужой.И демонстрировали благородство, пока их не заземляли.
От Jones
К Jones (29.12.2001 06:55:29)
Дата 29.12.2001 07:03:17

Re: Благородство и...

А вот пример благородства и взаимовыручки -- гибель генерал-майора кавалерии Льва Доватора, который пытался простого казачка из под огня вытащить. Ну ка, где у СС такой пример?
От Андю
К Jones (29.12.2001 07:03:17)
Дата 30.12.2001 02:09:16

Я тут по "Лейбштандарту" книгу приобрел -- примеры на съедение будут. :))))))))) (-)
От Alexandre
К Чобиток Василий (28.12.2001 23:42:52)
Дата 28.12.2001 23:56:11

Re: Общий вопрос...


"Кроме боевых наград за свою храбрость и умелое руководство боевыми подразделениями, Dietrich получил множество гражданских и политических наград. Goring, 9 ноября 1933 года, наградил его Золотым Медальоном Пилота-Наблюдателя с Бриллиантами за No.10. В его активе золотые спортивные медальоны Рейха и SA, золотой партийный значок, золотой знак NSDAP за долгую службу, золотой значок "За долгую службу в армии" 3-ей степени"- Это беспрестрастное изложение фактов или, всетаки нет?
От Jones
К Alexandre (28.12.2001 23:56:11)
Дата 29.12.2001 04:16:45

Re: Общий вопрос...

Про соучастие в убийстве товарищей по партии в 1934 году добавить надо. Беспристрастность, ЯКОБЫ, состоит в том, что Вы даете не список наград, а рассказываете и приятные и неприятные факты, без личной их оценки. Это Ваше право. Но, как совершенно точно заметил уважаемый В. Чобиток, НСДАП и все ее дочерние организации признаны преступными. И этот факт нужно учитывать БЕСПРЕКОСЛОВНО. Учитывайте и тот факт, что сами войсковые СС-вцы признают только юридически доказанные свои преступления, а таких очень мало -- Мальмеди, Орадур-Сюр-Глан и расстрелы британцев в 1940 году. Восток валят на айнзацгруппы, коллаборационистов и Вермахт, типа "мы там реально кровь проливали, а они в это время..."
От Alexandre
К Jones (29.12.2001 04:16:45)
Дата 30.12.2001 22:56:53

Это о чем и к чему? (-)
От Чобиток Василий
К Alexandre (28.12.2001 23:56:11)
Дата 29.12.2001 00:46:20

Re: Общий вопрос...

Привет!


>"Кроме боевых наград за свою храбрость и умелое руководство боевыми подразделениями, Dietrich получил множество гражданских и политических наград. Goring, 9 ноября 1933 года, наградил его Золотым Медальоном Пилота-Наблюдателя с Бриллиантами за No.10. В его активе золотые спортивные медальоны Рейха и SA, золотой партийный значок, золотой знак NSDAP за долгую службу, золотой значок "За долгую службу в армии" 3-ей степени"- Это беспрестрастное изложение фактов или, всетаки нет?

По стилю - беспристрастное. Вполне нормальное изложение. А в чем подвох?


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alexandre
К Чобиток Василий (29.12.2001 00:46:20)
Дата 29.12.2001 00:53:35

Re: Общий вопрос...

О тупости "зеппа" в немецкой армии ходили легенды. В статье об этом ни слова. Беспрестрастно?
От Чобиток Василий
К Alexandre (29.12.2001 00:53:35)
Дата 29.12.2001 11:22:19

Re: Общий вопрос...

Привет!

>О тупости "зеппа" в немецкой армии ходили легенды. В статье об этом ни слова. Беспрестрастно?

Я кажется ответил, что по СТИЛЮ излдожение нормальное, а проверять фактологию перечисленного мне как-то не интересно.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Андю
К Alexandre (29.12.2001 00:53:35)
Дата 29.12.2001 03:21:03

Не касаясь беспристрасности (на этот раз :)) (+)

Приветствую !

>О тупости "зеппа" в немецкой армии ходили легенды.

Расскажите, будьте другом. Заранее благодарен.

Всего хорошего, Андрей.
От Дервиш
К Андю (29.12.2001 03:21:03)
Дата 31.12.2001 07:16:28

Re: Не касаясь...

Приветствую! Ну про Зеппа известный факт это воспоминания его начальника штаба который в 1939 году потратил полтора часа пытаясь обьяснить ему обстановку с помощью штабной карты. Вердикт-"это было совершенно бесполезно. Он совсем ничего не понимал".
Ваще с командным составом СС из "старых борцов" были большие проблеммы у командования Вермахта. Командир "Тотенкопфа" группенфюрер Эйке вообще крепко прославился своим нестандартным поведением-"будучи совершенно не в состоянии правильно оценить обстановку приходил в ярость по любому поводу.В кризисных ситуациях отдавал один приказ , через 15 минут менял его на противоположный а вскоре третьим сводил на нет оба предыдущих":)
От Андю
К Дервиш (31.12.2001 07:16:28)
Дата 31.12.2001 19:08:49

Эйке, ИМХО, еще и большой жесткостью прославился. Фиг с ним. (+)

Приветствую !

С Новым Годом, ув. Дервиш !!! Всего самого наилучшего !!! Ёлки-палки... ;))))))))))

Всего хорошего, Андрей.
От Дима Пятахин
К Андю (29.12.2001 03:21:03)
Дата 29.12.2001 10:51:52

Вот рекомендую:

Привет,

О Дитрихе можете почитать Митчема.

Там отмечается, что при большой личной храбрости Дитрих, например абсолютно не умел читать карту.

Дима
От Jones
К Андю (29.12.2001 03:21:03)
Дата 29.12.2001 04:04:25

Re: Не касаясь...

Кое что есть в книге "Русича" "Командиры Третьего Рейха". Зепп был не тупарем, а "фельдфебелем-строевиком", в хорошем смысле этого слова. В полководцы никогда не лез, но господам из аристократов с ним, скорее всего, было некомфортно. Опять же, "армия" и "Войска СС" -- два разных, достаточно враждебных мирка, которые кидали друг друга при распределении оружия и снаряжения и, по мере возможности, решали боевые вопросы за счет друг друга.

Теперь о беспристрастности. Можно много перечислять заслуги, подвиги и награды солдат Войск СС. Можно долго рассказывать об их крутой подготовке. Но не стоит забывать о том, что они и именно они расстреливали пленных британских и американских солдат и творили на оккупированной советской территории. Не обязательно давать этим действиям какую-то эмоциональную оценку. Но упомянуть о фактах нужно. Хотя, что-то не припомню я фактов массовых расстрелов военнопленных красноармейцами (власовцев всяких не предлагать)
От Alexandre
К Jones (29.12.2001 04:04:25)
Дата 02.01.2002 15:06:38

Попытка объяснитть о чем это я


На мой взгляд-беспристрастность-это когда о тупости, неграмотности, подлости, бесстрашии, воинской доблести etc. сразу. На суд читателя, он ( читатель ) делает выводы. Однобокое описание подталкивает читателя к конкретным выводам вольно или не вольно заложенным автором. Сие есть пропаганда.
От Андю
К Jones (29.12.2001 04:04:25)
Дата 29.12.2001 04:23:31

Спасибо. (+)

Приветствую !

>Кое что есть в книге "Русича" "Командиры Третьего Рейха". Зепп был не тупарем, а "фельдфебелем-строевиком", в хорошем смысле этого слова. В полководцы никогда не лез, но господам из аристократов с ним, скорее всего, было некомфортно. Опять же, "армия" и "Войска СС" -- два разных, достаточно враждебных мирка, которые кидали друг друга при распределении оружия и снаряжения и, по мере возможности, решали боевые вопросы за счет друг друга.
С этим не поспоришь, но Роммель тоже, ИМХО, был далеко не аристократ. Интересны, как всегда, детали. :)

>Теперь о беспристрастности. Можно много перечислять заслуги, подвиги и награды солдат Войск СС. Можно долго рассказывать об их крутой подготовке. Но не стоит забывать о том, что они и именно они расстреливали пленных британских и американских солдат и творили на оккупированной советской территории. Не обязательно давать этим действиям какую-то эмоциональную оценку. Но упомянуть о фактах нужно. Хотя, что-то не припомню я фактов массовых расстрелов военнопленных красноармейцами (власовцев всяких не предлагать)
Я просто не хотел поднимать этой темы -- уже достаточно герры Вальтер унд Канарис "безусловных рефлексов" :( накидали. А так конечно же согласен, хотя такие рассуждения неспособны, ИМХО же, остановить роста числа поклонников "фавельных СС", в т.ч и у нас. :(((( Непонятно мне это, ей Богу.

Всего хорошего, Андрей.
От Jones
К Андю (29.12.2001 04:23:31)
Дата 29.12.2001 04:37:07

Re: Не за что:))

Благо сам ту книжку редактировал, не могу не вспомнить следующего эпизода: 45-й год, молодой сопляк дезертировал из войск к маме. Его приводят К Зеппу. парня надо расстрелять, но Зепп бьет его ладонями по ушам (типичное унтерское наказание), разбивает перепонки и парень по инвалидности едет домой. Ну это так, к слову. Что до популярности, то сам через это прошел. Да, солдаты были крутые (сначала), форма красивая, снаряжение крутое, молния, черепавсякие, мистика, вальгалла и все такое... Да их перемололи в 41-42 годах очень большой кровью. а потом вдруг вся эта тряхомудь сама собой прошла и стали интересны как раз те, кто их и победил -- конкретнее наши солдаты 41-43 годов. Пусть их и не выдрачивали так как эсэсманов разных, но тем и милее. Любители порвали профессионалов:)). Я -- за любителей:))
От Андю
К Jones (29.12.2001 04:37:07)
Дата 30.12.2001 02:06:14

:)))) Разделяю мнение. (-)
От Jones
К Jones (29.12.2001 04:37:07)
Дата 29.12.2001 04:42:49

Re: Кстати, про Роммеля.

Уж и не помню, где читал, все уже перемешалось, но Роммеля господа из крутых тоже не любили. Выскочка, пижон. Есть же версия, что к заговору 20 июля он был непричастен, а его просто подставили. Между прочим, пришла в голову одна мысль: после 17 июня не видел ни одной, даже домашней фотографии Лиса. Что если он так стукнулся головой, что превратился в овощ и его решили убрать красиво? По-моему, просто. А уж про причастность к заговору уже после войны придумали, для того, чтобы крутости себе прибавить?
От FVL1~01
К Jones (29.12.2001 04:42:49)
Дата 02.01.2002 18:27:03

Роммель был далеко не сахар и не подарок...

И снова здравствуйте

Роммель и Рейхенау были два самых больших мастре приколов и розыгрышей в рейхе наверное, причем приколов не всегда безобидных.

Вообще в характере Роммеля было что то такое эпатажное, он как бы восставал против привычек касты. в 20-е годы Ганс фон Сект неоднократно подвергавшийся в офицерском казино приколам со стороны никому не известного майора порывался выгнать его из армии нафиг, но потом отходил и прощал все. Любил человек в общем плавать против течения. Имеено по этому не захотел поменяться с Паулюсом назнаячениями весной 1942 года. Предпочел быть первым в Африке нежели вторым в Европе.
Сложныый человек, вообще наверное его образ сильно романтизировали историки, выделели из общей банды "молодцов с одинаковым лицов".

С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (02.01.2002 18:27:03)
Дата 03.01.2002 10:21:03

Два теневых элемента популярности Роммеля

Думаю нелишним будет отметить две карьеристские черты характера Роммеля, сильно посодействовавшие его популярности.

1. Роммель был таки одним из генералов, поддерживавших режим. Например во Франции по прибытии в 7 танковую дивизию он огорошил встречавших офицеров нацистским приветствием вместо военного. Нетрудно догадаться, что симпатии партийной пропаганды завоевать с таких позиций куда легче.

2. Роммель всегда был ОЧЕНЬ внимателен, обходителен и т.д. с представителями масс медиа и журналистами, кои неудосуживались подобного обращения от других высших офицеров.

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (03.01.2002 10:21:03)
Дата 03.01.2002 11:38:56

Этто точно, добавлю только

И снова здравствуйте

больше всего для мифа о Роммеле сделали англичане. Дабы оправдать свои шатания по пустыне (правда в отличии от Евреев уложились всего в пару лет :-))).

Пропаганда союзников работала на него - типа смотрите какого гада завалили.

Рейхенау был фигурой заботящейся о своем паблисити наверное побольше Ромееля, личность вообще архиколоритная, спортсмен, герой Олимпиады и т.д. Но так как воевал в России и погиб в общем то в какой то невнятной аварии так и згинул.

Еще очень популярным для немецких Журналюг был Ирой Демянска, Курт Зейдлиц. Но на том вообще пробу некуда ставить :-)))), Зато улыбочка голливудская.
С уважением ФВЛ
От Андю
К Jones (29.12.2001 04:42:49)
Дата 30.12.2001 02:07:38

Роммель -- интересная фигура. Если что узнаю (есть док. фильм свежий) -- напишу. (-)
От Алексей Калинин
К Андю (30.12.2001 02:07:38)
Дата 02.01.2002 13:54:41

Напишите обязательно!

Салют!
И кстати, какие выходные данные фильма?

С уважением, Алексей Калинин, http://ervin.boom.ru
От Андю
К Алексей Калинин (02.01.2002 13:54:41)
Дата 02.01.2002 14:04:35

Немецкая документалистика по "подручным Адика" от конца 90-х, ИМХО. (-)