От Роман Алымов
К RuLavan
Дата 16.03.2011 14:33:02
Рубрики ВВС; Политек;

Смотря что надо делать (+)

Доброе время суток!
> И вот как раз по концентрации сил и средств Чернобыль не напоминает. А много они там сделают полусотней "штыков" на шесть аварийных реакторов?
***** Голоса как раз этот вопрос обсуждали и указали на отличия от Чернобыля, где нужно было лопатами сгребать назад в реактор то, что было из него выброшено. Если работа персонала заключается в сидении в контрольном зале и изредка выбегании открыть-закрыть вручную какой-нибудь вентиль - то 50 человек хватит за глаза, даже многовато. Да и вряд ли у них сотни человек персонала в принципе есть.
Плюс мы не знаем, кто там ещё участвует помимо персонала. Может там уже тоже военные лопатами что-то гребут.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (16.03.2011 14:33:02)
Дата 16.03.2011 16:16:19

У "голосов"-то своя задача

побольше трепаться про Чернобыль и СССР, чтобы поменьше думали про Дженерал Электрик и США с Японией.

>***** Голоса как раз этот вопрос обсуждали и указали на отличия от Чернобыля, где нужно было лопатами сгребать назад в реактор то, что было из него выброшено.

До той техники, которую наши сделали и использовали в Чернобыле - Западу как раком до Пекина.

> Если работа персонала заключается в сидении в контрольном зале и изредка выбегании открыть-закрыть вручную какой-нибудь вентиль - то 50 человек хватит за глаза, даже многовато.

Да, они просто не знают, что делать. Более того, сейчас как-то думаешь, а всё ли в Чернобыле делалось правильно. Собственно, зачем надо было те же ТВЭЛы перекидывать лопатами, они что, меньше излучать от этого будут?
От tarasv
К Паршев (16.03.2011 16:16:19)
Дата 16.03.2011 20:21:30

Re: У "голосов"-то...

>До той техники, которую наши сделали и использовали в Чернобыле - Западу как раком до Пекина.

Андрей Петрович, вы считаете что в Японии не производят лопаты?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (16.03.2011 20:21:30)
Дата 16.03.2011 23:16:40

Ирония Ваша неуместна

в Чернобыле пытались применять японских роботов - увы, спеклись моментально, полевые транзисторы не любят радиации. Как и западногерманские. Чистили крышу отечественными роботами, на шасси лунохода.
От tarasv
К Паршев (16.03.2011 23:16:40)
Дата 16.03.2011 23:43:53

Re: Ирония Ваша...

>в Чернобыле пытались применять японских роботов - увы, спеклись моментально, полевые транзисторы не любят радиации. Как и западногерманские. Чистили крышу отечественными роботами, на шасси лунохода.

Крышу роботом на базе Лунохода начали чистить через четыре месяца после аварии, а до этого именно что лопатами. Японцы сейчас по чернобыльским меркам в самом начале лопатного периода. Посмотрим что будет через четыре месяца.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От nonr
К tarasv (16.03.2011 23:43:53)
Дата 17.03.2011 05:57:36

Re: Ирония Ваша...


> Крышу роботом на базе Лунохода начали чистить через четыре месяца после аварии, а до этого именно что лопатами. Японцы сейчас по чернобыльским меркам в самом начале лопатного периода. Посмотрим что будет через четыре месяца.

Они сейчас вообще в самом начале. Похоже, они вообще не понимают что
надо делать, пока. Смотрю на это и вспоминаю о Чернобыле. Но там мантра
"реактор цел" стала не актуальна уже на 2 сутки.
Скорее всего будет рекордная авария.
От Валера
К nonr (17.03.2011 05:57:36)
Дата 17.03.2011 09:12:10

У меня тоже уже впечатление что они растерялись и не знают что делать.

Очень дисциплинированная нация, но впала в ступор при нештатаной ситуации.
От Паршев
К tarasv (16.03.2011 23:43:53)
Дата 16.03.2011 23:51:40

Re: Ирония Ваша...


> Крышу роботом на базе Лунохода начали чистить через четыре месяца после аварии, а до этого именно что лопатами.

раньше. Но нехай лопатами. Предположим.

>Японцы сейчас по чернобыльским меркам в самом начале лопатного периода. Посмотрим что будет через четыре месяца.

Мы сделали за 4 месяца. Японцы не сделали за 26 лет. Понимэ?
От tarasv
К Паршев (16.03.2011 23:51:40)
Дата 17.03.2011 00:36:37

Re: Ирония Ваша...

>раньше. Но нехай лопатами. Предположим.

В в конце августе его туда доставили.

>Мы сделали за 4 месяца. Японцы не сделали за 26 лет. Понимэ?

Ошибка в одну букву - японцы "не делали" а не "не сделали" Понимэ?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (17.03.2011 00:36:37)
Дата 17.03.2011 00:51:12

Re: Ирония Ваша...


> Ошибка в одну букву - японцы "не делали" а не "не сделали" Понимэ?

У меня ошибка? Сделали-таки? Где, когда?
От tarasv
К Паршев (17.03.2011 00:51:12)
Дата 17.03.2011 01:33:28

Re: Ирония Ваша...

>> Ошибка в одну букву - японцы "не делали" а не "не сделали" Понимэ?
>У меня ошибка? Сделали-таки? Где, когда?

Пока что да, ошибка, потому что в СССР такой агрегат тоже не сделали, до те хор пока жареный петух не клюнул.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Vad
К Паршев (16.03.2011 16:16:19)
Дата 16.03.2011 19:17:27

Re: У "голосов"-то...

Сегодня весь день (так получилось) смотрю новости из Японии и вот какие эмоции:
1. Никакого мародерства. Люди спокойно стоят в очередях, никакой паники не видно.
2. На АЭС с 6-ю(!) аварийными реакторами работы выполняют 50(!) человек против сотен тысяч в Чернобыле!
3. И самое главное (извините за эмоции)! Сначала обсудите технологию лопания труб с горячей водой в Питере, а потом уже умничайте и обсуждайте действия японских специалистов! Я бы посоветовал молча курить в уголке! Еще раз, извините..
От ВладимирНС
К Vad (16.03.2011 19:17:27)
Дата 17.03.2011 03:22:06

В чужой цивилизации сразу подмечаешь признаки организованности и порядка

(с) Лукьяненко
Не увлекайтесь верхоглядством пжлст.

Мародерства нет, но там и мародерить нечего и, тьфу-тьфу, надеюсь такой возможности не появится. А в потребительском секторе паника, мне пишут друзья, что в Кавасаки продовольственные магазины пустые, всякий завоз толпа разгребает в десять минут.
От pilgrim
К Vad (16.03.2011 19:17:27)
Дата 17.03.2011 03:19:05

Re: У "голосов"-то...

>1. Никакого мародерства. Люди спокойно стоят в очередях, никакой паники не видно.

И никакой паники. Подпись от AP правда гласит, что это двое местных вскрывают сейф, который смыло из их ресторана.

http://media.sacbee.com/static/weblogs/photos/images/2011/mar11/japan_quake16_sm/japan_quake16_27.jpg



Видимо код из памяти тоже смыло, не мне судить. Но что-то мне подсказывает, что под похожем сюжетом из России (не дай Бог), подпись AP была бы несколько иной.
От SadStar3
К pilgrim (17.03.2011 03:19:05)
Дата 17.03.2011 08:10:20

подпись - что свой открывают

http://blogs.sacbee.com/photos/2011/03/hope-and-loss-in-japans-search.html
От xab
К pilgrim (17.03.2011 03:19:05)
Дата 17.03.2011 07:24:26

Re: У "голосов"-то...

>Видимо код из памяти тоже смыло, не мне судить. Но что-то мне подсказывает, что под похожем сюжетом из России (не дай Бог), подпись AP была бы несколько иной.

Фотография не открывается, но если там электрический кодовый замок, то он просто банально мог сдохнуть.

С уважением XAB.
От Sneaksie
К Vad (16.03.2011 19:17:27)
Дата 16.03.2011 23:38:32

Не стоит восхищаться гениальными японцами в данном случае (+)

>Сегодня весь день (так получилось) смотрю новости из Японии и вот какие эмоции:
>1. Никакого мародерства. Люди спокойно стоят в очередях, никакой паники не видно.

Вам могут показывать одни и те же кадры, может вообще с субботы ещё, когда все восхищались японской ядерной энергетикой, устоявшей против стихии. Нет мародерства и паники - ОК, молодцы. Из Токио на юг значит сейчас уезжают организованно и без паники - лепота. Как в анекдоте, ползём медленно, чтобы не создавать паники.

>2. На АЭС с 6-ю(!) аварийными реакторами работы выполняют 50(!) человек против сотен тысяч в Чернобыле!

Какие молодцы японцы, не то что наши сиволапые. Эти высокотехнологичные ребята умудрились свести ситуацию от штатного останова по тревоге до плавления рабочей зоны.

>3. И самое главное (извините за эмоции)! Сначала обсудите технологию лопания труб с горячей водой в Питере, а потом уже умничайте и обсуждайте действия японских специалистов! Я бы посоветовал молча курить в уголке! Еще раз, извините..

За действия японских специалистов у них пусть спрашивают японские граждане, действительно. А вы, если хотите, почитайте крайнюю официальную сводку
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300273535P.pdf

и обсуждение аварии специалистами
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575
От werwulf
К Vad (16.03.2011 19:17:27)
Дата 16.03.2011 22:02:38

800 человек с лишним там работает

по крайней мере столько там эвакуировали с утра
От xab
К Vad (16.03.2011 19:17:27)
Дата 16.03.2011 20:53:05

Re: У "голосов"-то...

>2. На АЭС с 6-ю(!) аварийными реакторами работы выполняют 50(!) человек против сотен тысяч в Чернобыле!

И что в этом хорошего?
Дорогу к депо пажарных машин только через неделю собрались очищать.
Это типа правильно?

С уважением XAB.
От Walther
К Vad (16.03.2011 19:17:27)
Дата 16.03.2011 20:51:56

Re: У "голосов"-то...

>2. На АЭС с 6-ю(!) аварийными реакторами работы выполняют 50(!) человек против сотен тысяч в Чернобыле!

Это говорит нам о том, что эти 50 справляются с ситуацией лучше, чем "сотни тысяч" в Чернобыле или о чем это нам говорит?
От Vad
К Walther (16.03.2011 20:51:56)
Дата 16.03.2011 21:53:01

Re: У "голосов"-то...


>Это говорит нам о том, что эти 50 справляются с ситуацией лучше, чем "сотни тысяч" в Чернобыле или о чем это нам говорит?


По крайней мере, не хуже.
От Walther
К Vad (16.03.2011 21:53:01)
Дата 16.03.2011 22:01:40

вы уже глядели в будущее? (-)
От Андрей Чистяков
К Vad (16.03.2011 19:17:27)
Дата 16.03.2011 19:21:43

Да, без горячей воды в Питере, наверное, тяжело. Соболезную. (-)
От Vad
К Андрей Чистяков (16.03.2011 19:21:43)
Дата 16.03.2011 19:27:19

Re: Да, без...

Не понял Вашего сарказма. Да, тяжело... в 21 веке, без всяких землятресений и с численностью персонала "ЖКХ района" в разы превышающей численность персонала АЭС! "Незачот"...
От Alexeich
К Vad (16.03.2011 19:27:19)
Дата 16.03.2011 19:37:24

Re: Да, без...

>Не понял Вашего сарказма.

Вы знаете, в префектуре Ибараки кое-где в домах ни гоярей воды, ни отопления, серьезно, я там жил и мерз без отопления при -10, а также нет норамального тырнета, и это несмотря на то, что коммунальщики шастают как тараканы в числе превышающем штат атомной электростанции Фукусима в разы. В общем низачет. К чему это я - ах да, наверное к тому, что проблемы ЖКХ СПб следует обсуждать в соответствующей ветки и не писать глупостей.
От Казанский
К Alexeich (16.03.2011 19:37:24)
Дата 16.03.2011 21:32:23

Re: Да, без...

>>Не понял Вашего сарказма.
>
>Вы знаете, в префектуре Ибараки кое-где в домах ни гоярей воды, ни отопления, серьезно, я там жил и мерз без отопления при -10, а также нет норамального тырнета, и это несмотря на то, что коммунальщики шастают как тараканы в числе превышающем штат атомной электростанции Фукусима в разы. В общем низачет. К чему это я - ах да, наверное к тому, что проблемы ЖКХ СПб следует обсуждать в соответствующей ветки и не писать глупостей.
 Более того побывав в Италии зимой,и почувствовав на своей шкуре какой там везде в жилых и общественных помещениях дубак при том что на улице днем было +8,возрадовался что живу в России где и при -30везде в помещениях тепло.
От Vad
К Alexeich (16.03.2011 19:37:24)
Дата 16.03.2011 19:45:43

Re: Да, без...

В общем согласен, но, тем не менее продолжаю упорствовать, что не на ВИФе и не НАМ обсуждать действия японских энергетиков. К военной истории это ни с какой стороны...
От А.Никольский
К Vad (16.03.2011 19:45:43)
Дата 16.03.2011 23:43:59

Re: Да, без...

>В общем согласен, но, тем не менее продолжаю упорствовать, что не на ВИФе и не НАМ обсуждать действия японских энергетиков.
++++++
это надо обсуждать всем и везде где только можно (с соблюдением необходимх приличий и разоблачением невежд), иначе ядерной энергетике в нынешних политических реалиях не сдобровать. А не хотелось бы, чтобы ее, только оправившуюся от Чернобыля, снова отправли в нокдаун.