От Bogun
К Мелхиседек
Дата 03.03.2011 13:53:19
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Итуруп-2

>>Согласитесь, что такие гражданские средства имеют важное значения для высадки на Курилах 7-й танковой дивизии, а не для легкой пехоты с небольшим количеством тяжелой техники.
>какая тяжёлая техника?

>быстроходных десантных судов у японцев всего 6 (шесть) и все необходимы для бдк типа осуми

>они несут один танк 90 или 2 бмп 89

Вот на них и расчитываю. Из тяжелого вооружения 12 МЛРС и 12 САУ Тип-99, т.е. на 4 ходки ЛСАС от дока до берега.

>> А рыбацких скоростных шхун и в портах Хоккайдо должно быть завались.
>
>скоростных браконьерских катеров мало, особенно после того, как с 1994 года пограничники стали вести огонь на поражение, почти все рыболовные траулеры тихоходны и не разгоняются более 15 узлов
> быстроходность кавасак тоже очень условна, большинство не разгоняются не более 25-30 узлов и грузоподъемность всего несколько тонн

Для легкой пехоты - этого зачастую достаточно. такая грузоподьемность позволяет перевозить даже 120-мм минмоеты с расчетами и БК.


>>>и сколько у японцев таких катеров, способных перейти несколько десятков миль при 5-балльном волнении?
>>
>>Для Кунашира так далеко не надо.
>
>кунаширский пролив имеет ширину 13 миль в самой узкой части

Так я и говорю, что десятки миль для Кунашира как-то занадто. Если конечно не иметь ввиду 2-2,5 десятка.

>> А в случае Итурупа их можно спускать с кораблей и перегружать на них десант, а не плыть все время на них.
>
>с каких? у японцев всего 3 бдк

Да хоть и с эсминцев и фрегатов. Это после ВМВ морпехи разбаловались и им нужны специальные десантные корабли, а раньше да катерах и шлюпках с боевых кораблей высаживались на ура.

С уважением, Вячеслав Целуйко.

П.С. не уводите в тему в сторону. Хотите обсуждать именно морскую составляющую операции - создавайте отдельную тему.
От Мелхиседек
К Bogun (03.03.2011 13:53:19)
Дата 03.03.2011 15:50:45

Re: Итуруп-2

>Вот на них и расчитываю. Из тяжелого вооружения 12 МЛРС и 12 САУ Тип-99, т.е. на 4 ходки ЛСАС от дока до берега.

то есть от исходной вводной десанта на итуруп уже отказались? бдк воюют за кунашир


>Для легкой пехоты - этого зачастую достаточно. такая грузоподьемность позволяет перевозить даже 120-мм минмоеты с расчетами и БК.

сколько у японцев таких катеров и сколько войск будет в эшелоне десанта?


>Так я и говорю, что десятки миль для Кунашира как-то занадто. Если конечно не иметь ввиду 2-2,5 десятка.

не надо путать ширину пролива в самой узкой части и расстояние от порта погрузки до точки высадки

>Да хоть и с эсминцев и фрегатов. Это после ВМВ морпехи разбаловались и им нужны специальные десантные корабли, а раньше да катерах и шлюпках с боевых кораблей высаживались на ура.

не пугайте, десантные корабли известны с более раннего времени

>П.С. не уводите в тему в сторону. Хотите обсуждать именно морскую составляющую операции - создавайте отдельную тему.

мне просто интересно, чем вы будете высаживать десант и размер десанта
От Bogun
К Мелхиседек (03.03.2011 15:50:45)
Дата 03.03.2011 15:53:37

Re: Итуруп-2

>>Вот на них и расчитываю. Из тяжелого вооружения 12 МЛРС и 12 САУ Тип-99, т.е. на 4 ходки ЛСАС от дока до берега.
>
>то есть от исходной вводной десанта на итуруп уже отказались? бдк воюют за кунашир


Почему? БДК за Кунашир не воюют.

На остальное отвечу в корне ветке.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Мелхиседек
К Bogun (03.03.2011 15:53:37)
Дата 03.03.2011 16:03:04

Re: Итуруп-2

>Почему? БДК за Кунашир не воюют.

а как вы тогда высаживаете тяжелое вооружение?

>На остальное отвечу в корне ветке.

и как вы собираетесь высаживать десант с патрульных катеров в полосе прибоя под огнем противника?
От Bogun
К Мелхиседек (03.03.2011 16:03:04)
Дата 03.03.2011 16:06:55

Re: Итуруп-2

>>Почему? БДК за Кунашир не воюют.
>
>а как вы тогда высаживаете тяжелое вооружение?

БГ и минометы? Таскаю Чунуками.

>>На остальное отвечу в корне ветке.
>
>и как вы собираетесь высаживать десант с патрульных катеров в полосе прибоя под огнем противника?

Вообще-то огонь противника не предполагается ввиду его малочисленности и отсутствия прикрытия подавляющей части побережья островов. А если какой-то взвод и окажется в зоне высадки, так на то есть авиационное и вертолетное прикрытие и корабельная артиллерия. Да и многие из этих катеров несут хотя бы крупнокалиберный пулемет.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Мелхиседек
К Bogun (03.03.2011 16:06:55)
Дата 03.03.2011 16:31:04

Re: Итуруп-2

>>>Почему? БДК за Кунашир не воюют.
>>
>>а как вы тогда высаживаете тяжелое вооружение?
>
>БГ и минометы? Таскаю Чунуками.
цитирую: Из тяжелого вооружения 12 МЛРС и 12 САУ Тип-99, их чинук не утащит

у японцев 15 чинуков и 32 блек хоука, а ведь ещё предлагался аэромобильный охват


>Вообще-то огонь противника не предполагается ввиду его малочисленности и отсутствия прикрытия подавляющей части побережья островов. А если какой-то взвод и окажется в зоне высадки, так на то есть авиационное и вертолетное прикрытие и корабельная артиллерия. Да и многие из этих катеров несут хотя бы крупнокалиберный пулемет.

подавляющая часть побережья непригодна для высадки

пулеметом вы проблему поддержки не решите, эм будут охранять крупные корабли
От Bogun
К Мелхиседек (03.03.2011 16:31:04)
Дата 03.03.2011 16:54:01

Re: Итуруп-2

>>>>Почему? БДК за Кунашир не воюют.
>>>
>>>а как вы тогда высаживаете тяжелое вооружение?
>>
>>БГ и минометы? Таскаю Чунуками.
>цитирую: Из тяжелого вооружения 12 МЛРС и 12 САУ Тип-99, их чинук не утащит

...для Итурупа.

>у японцев 15 чинуков и 32 блек хоука, а ведь ещё предлагался аэромобильный охват

У японцев только в СВ (не считая ВВС) 54 Чунука, 30 Блек Хоков и за сотню Ирокезов.


>>Вообще-то огонь противника не предполагается ввиду его малочисленности и отсутствия прикрытия подавляющей части побережья островов. А если какой-то взвод и окажется в зоне высадки, так на то есть авиационное и вертолетное прикрытие и корабельная артиллерия. Да и многие из этих катеров несут хотя бы крупнокалиберный пулемет.
>
>подавляющая часть побережья непригодна для высадки

...с крупных десантных кораблей, а не моторных лодок и катерков с метровой осадкой.

>пулеметом вы проблему поддержки не решите, эм будут охранять крупные корабли

Эсминцев и фрегатов у японцев хатит на все. А вертолетным ПТУР и Джейдамками я тоже проблемы ликвидации огневых точек, случайно оказавшегося в месте высадки взвода я тоже не решу?

С уважением, Вячеслав Целуйко.