От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR
Дата 28.12.2001 11:51:05
Рубрики WWII;

Re: Нет, речь...

>>на войне как на войне.
>------------------------------------
>Последнее выражение очень уважаю. Очень хотел употребить его в обсуждении вопроса о фактах многочисленных изнасилований немецких женщин советскими солдатами (а чего вообще воевать, если этого делать нельзя), да не стал - противоречит форумовской политкорректности.

Какая нахрен политкорректность?????
Вы это серьезно??? Я вообще-то всегда считал, что боевые действия преследуют несколько иные цели.
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (28.12.2001 11:51:05)
Дата 28.12.2001 11:56:12

Re: Нет, речь...



>Какая нахрен политкорректность?????
>Вы это серьезно???
------------------------------
Насчет политкорректности. У нас на форуме (я говорю "у нас", так участвую в нем уже около 2-х лет) не принято высказываться отрицательно в адрес советской армии.
------------------------------
Я вообще-то всегда считал, что боевые действия преследуют несколько иные цели.
-------------------------------------
Это с точки зрения командования. У рядового состава кроме стремления одолеть супостата есть и другие соображения. Та к уж исстари повелось. Ваше возмущение моим высказыванием я отношу к тому, что, по-видимому, позволил себе что-то. выходящее за рамки политкорректности.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (28.12.2001 11:56:12)
Дата 28.12.2001 12:02:00

Re: Нет, речь...




>>Какая нахрен политкорректность?????
>>Вы это серьезно???
>------------------------------
>Насчет политкорректности. У нас на форуме (я говорю "у нас", так участвую в нем уже около 2-х лет) не принято высказываться отрицательно в адрес советской армии.

Высказывайтесь про армию вообще.


>Я вообще-то всегда считал, что боевые действия преследуют несколько иные цели.
>-------------------------------------
>Это с точки зрения командования. У рядового состава кроме стремления одолеть супостата есть и другие соображения.

Вы не считаете, что таки заявлением Вы низводите каждого конкретного индивидуума до состояния павиана?

>Та к уж исстари повелось.

А слова "за други своя" - пустая выдумка? Ох сейчас Кошкин придет....

>Ваше возмущение моим высказыванием я отношу к тому, что, по-видимому, позволил себе что-то. выходящее за рамки политкорректности.

Нет, выходящее за моральные рамки .
Вы уж пожалуйста говорите за себя чтоли? Что Вы видите в войне спсоб удовлетворить свои (нереализованнные?) сексуальные потребности.
Вот только говорить за весь "рядовой состав" - не надо - я ведь тоже попаду в его число, будя возникнет такая необходимость, не приведи Бог.
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (28.12.2001 12:02:00)
Дата 28.12.2001 12:15:54

Re: Нет, речь...


Дмитрий!

>Высказывайтесь про армию вообще.
--------------------------------
Не понял - это совет или рекомендация. Как то в целом неясно...
---------------------------
>Вы не считаете, что таки заявлением Вы низводите каждого конкретного индивидуума до состояния павиана?
-----------------------------------
Нет, не считаю. Война вообще дело гнусное и грязное, и богопротивные дела творятся на ней ежесекундно. Когда человек убивает и сам постоянно находится в ожидании смерти (даже подсознательно), он способен на многие нехорошие дела.
--------------------------------
>А слова "за други своя" - пустая выдумка? Ох сейчас Кошкин придет....
---------------------------
Дмитрий, я сам сын офицера, родившегося в 1923 году и прошедшего все 4 года войны от кураснта военного училища до капитана. С детства был приучен любить Родину и ненавидеть фашистов. Мой отец ненависть к немцам пронес до конца жизни (он умер в 1995 году). Что такое товарищество. мне объяснять не надо (не злитесь только, ради Бога).

А Кошкина я не боюсь. Мы с ним неоднократно дискутировали. Я не все его взгляды разделяю. но это не значит. что нужно друг друга с дерьмом мешать, как это на форуме нередко бывает.
--------------------------------
>Нет, выходящее за моральные рамки .
>Вы уж пожалуйста говорите за себя чтоли? Что Вы видите в войне спсоб удовлетворить свои (нереализованнные?) сексуальные потребности.
>Вот только говорить за весь "рядовой состав" - не надо - я ведь тоже попаду в его число, будя возникнет такая необходимость, не приведи Бог.
-----------------------------
Я не прокурор, чтобы судить советских солдат, сделавших что-то не то в 1941-45. Главное, Дмитрий, что супостата одолели, ибо вопрос стоял о жизни и смерти. Моралей я Вам не читаю и от Вас таковых не жду. И все-таки не удержусь и замечу, что за многие высказывания, которые звучат на этом форуме или нанекоторых других, именующих себя патриотическими, советские солдаты тех лет ..... бы не стали, а кишки на телеграфный столб или дерево намотали бы (свидетельства тому есть).

С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Козырев
К VLADIMIR (28.12.2001 12:15:54)
Дата 28.12.2001 12:21:22

Re: Нет, речь...

>>Высказывайтесь про армию вообще.
>--------------------------------
>Не понял - это совет или рекомендация. Как то в целом неясно...

А что не ясно? Обсуждение данного аспекта - может происходить применительно к некоей абстрактой армии.
Вы сказали, что солдат идет на войну, чтобы насиловать и очевидно - грабить?
Я считаю, что по иным причинам, а преступления на войне хоть и случаются и иной раз часто - не являются собственно причиной.

>>Вы не считаете, что таки заявлением Вы низводите каждого конкретного индивидуума до состояния павиана?
>-----------------------------------
>Нет, не считаю. Война вообще дело гнусное и грязное, и богопротивные дела творятся на ней ежесекундно. Когда человек убивает и сам постоянно находится в ожидании смерти (даже подсознательно), он способен на многие нехорошие дела.

Опять же "он способен" - но не так как сказали Вы "а иначе зачем воевать"?

>Я не прокурор, чтобы судить советских солдат, сделавших что-то не то в 1941-45.

Еще раз повторяю - советские солдаты тут ни причем.
От VLADIMIR
К Дмитрий Козырев (28.12.2001 12:21:22)
Дата 28.12.2001 12:25:52

Re: Нет, речь...

>Вы сказали, что солдат идет на войну, чтобы насиловать и очевидно - грабить?
>Я считаю, что по иным причинам, а преступления на войне хоть и случаются и иной раз часто - не являются собственно причиной.
--------------------------------
Грабеж и изнасилования сопровождают войны с незапамятных времен. Я уже высказывался на сайте, что американцы тоже немок (ифранцуженок) насиловали.
------------------------------
>Опять же "он способен" - но не так как сказали Вы "а иначе зачем воевать"?
---------------------------------
Возможно, я несколько сильно высказался. Просто вему происшедшему есть объяснение, которое предпочтительнее. чем голые эмоции.

С уважением, ВЛАДИМИР