От astro~cat
К All
Дата 01.09.2000 17:13:30
Рубрики Современность;

Вот тебе бабушка и нету Курилл?!

День добрый.

Свежее сообщение из Газеты.вру :

Как сообщило 1 сентября радио «Свобода», во время предстоящего 3—5 сентября визита Владимира Путина в Японию сторонами будет подписано революционное соглашение о совместном хозяйственном развитии Курильских островов. Естественно, не всех, а тех самых трех – Шикотана, Кунашира и Итурупа, а также гряды Хабомаи, состоящей примерно из десятка едва выступающих из воды скал. Таким образом, как и предсказывала «Газета.Ru», в администрации президента победил так называемый прагматический подход к решению территориальной проблемы с Японией – острова решено выгодно продать.
Соглашение о совместном хозяйствовании станет своего рода прологом к полной передаче островов под юрисдикцию Японии. Правда, когда именно наступит этот второй, ключевой этап сделки, пока не ясно – по предварительной информации, не раньше чем через 10 лет. Как бы то ни было, замглавы администрации президента Сергей Приходько, на которого ссылается «Свобода», откровенно рад такому решению. Этот шаг позволит вывести российско-японское экономическое сотрудничество на новый уровень, а именно – активнее привлекать японские инвестиции в Дальневосточный регион.
Что касается суммы сделки, то о ней Владимир Путин прозрачно намекнул в интервью, опубликованном 1 сентября в японской газете «Нихон кэйдзай». У президента России, как следует с его слов, вдруг появилась уверенность в том, что стране до 2010 года удастся привлечь зарубежных инвестиций на сумму от 150 до 200 млрд долларов. Никогда прежде Путин не делал столь конкретных и самоуверенных заявлений насчет инвестиций. С учетом того, когда именно оно сделано и по какому поводу, можно уверенно полагать, что за эти деньги и будут проданы Японии многострадальные острова Курильской гряды.
Сама по себе сумма, кстати, вполне достойная – именно во столько оценивается сегодня внешний долг России (по последним прикидкам, 147 млрд долларов). Другой вопрос, что пока стороны не пришли к общему решению о том, как именно деньги за острова будут выплачиваться РФ. Москва предпочла бы прямой перевод, с другой стороны, она же сама хочет, чтобы средства поступали под видом инвестиций. Токио, в общем-то, все равно: для японцев главное — решить проблему «северных территорий» в принципе. В этой связи есть основания полагать, что торг вокруг конкретной суммы сделки будет недолгим. В конце концов, для Японии 200 млрд – это не очень большие деньги.
В том же, что вопрос принципиально решен Кремлем, уже нет никаких сомнений. Сам Путин в предвизитном интервью другой японской газете «Асахи» прямо заявил, что нацелен на заключение мирного договора с Японией еще в 2000 году. Это означает, что и территориальная проблема будет разрешена в ближайшие три–четыре месяца. Причем любой ценой: не только возможной потерей каких-то 20% личной популярности из 65%, но и фактическим превращением Тихоокеанского флота в охотскую эскадру. Дело в том, что с передачей Шикотана, Кунашира и Итурупа Японии (пусть де-юре это и произойдет не 3—5 сентября, а через 10—15 лет) Россия потеряет последний глубоководный пролив, открывающий доступ Тихоокеанскому флоту из Охотского моря в океан. Именно по этой причине, собственно говоря, острова и были аннексированы СССР в 1945 году. Но Путин очень хочет продать Курилы. Ведь, если на то пошло, японцев в качестве оплаты можно попросить не только хорошо заплатить за острова, но и прорыть для ТОФ большой канал где-нибудь в районе 48—50-й параллели. В любом случае военные отчаянно верят в мудрость своего президента.


Ну ни фига себе! Может кто прокомментирует? Ведь по сути таким решением запирается выход флота из Владика в океан в случае крайних обстоятельств.

А ля ньюАляска блин! Опять те же грабли.
То то радуются сейчас все демократы, наверное!

С уважением.
От Владимир Старостин
К astro~cat (01.09.2000 17:13:30)
Дата 02.09.2000 14:35:58

Re: Вот тебе бабушка и нету Курилл?!

>День добрый.

>Свежее сообщение из Газеты.вру :

>Как сообщило 1 сентября радио «Свобода», во время предстоящего 3—5 сентября визита Владимира Путина в Японию сторонами будет подписано революционное соглашение о совместном хозяйственном развитии Курильских островов.

Насчет "будет подписано" - это еще неизвестно. Японцы до сих пор отбрыкивались от этого. То есть Путин им должен нечто предложить, чтобы склонить их к этому. А что он может предложить?

всего хорошего
От Владимир Несамарский
К Владимир Старостин (02.09.2000 14:35:58)
Дата 02.09.2000 16:44:32

Операция прошла успешно!

Приветствую

Я имею в виду операцию по массовой ампутации совести у журналистов. У всех прошло по-разному, но газета.ру укомплектована экземплярами со 100% отсутствием совести. Нет информации - они берут и списывают с потолка ВСЕ ЧТО УГОДНО. Не понимаю, зачем даже обсуждать их публикации.
>
>>Свежее сообщение из Газеты.вру :
>
>>Как сообщило 1 сентября радио «Свобода», во время предстоящего 3—5 сентября визита Владимира Путина в Японию сторонами будет подписано революционное соглашение о совместном хозяйственном развитии Курильских островов.
>
>Насчет "будет подписано" - это еще неизвестно. Японцы до сих пор отбрыкивались от этого. То есть Путин им должен нечто предложить, чтобы склонить их к этому. А что он может предложить?

>всего хорошего
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Serge1
К Владимир Несамарский (02.09.2000 16:44:32)
Дата 02.09.2000 16:59:54

Re: А, что журн-ка уже не древнейшая профессия ?(-)
От Владимир Несамарский
К astro~cat (01.09.2000 17:13:30)
Дата 01.09.2000 19:01:01

Чушь

Приветствую

Бред от первого до последнего слова. Особенно меня умилила сентенция, что для Японии-де 200 млрд долларов деньги небольшие. Большие, большие, очень большие, особенно учитывая то, что в стране 10 лет как экономический застой, переходящий в спад. Кроме того, японцам эти острова не нужны ни за 200 млрд ни за 2 миллиона - а ТОЛЬКО ДАРОМ! Это совершенно принципиальная японская позиция.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Администрация (Novik)
К astro~cat (01.09.2000 17:13:30)
Дата 01.09.2000 18:16:16

Re: Ветку про Аляску унес в корень (-)
От Василий Фофанов
К Администрация (Novik) (01.09.2000 18:16:16)
Дата 01.09.2000 18:31:46

Ой. А я новую ветку начал :(

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От cliver
К astro~cat (01.09.2000 17:13:30)
Дата 01.09.2000 18:09:35

Вы бы еще кавказ-центр перепечатали.... (+)

У меня знакомый в этом радио работает. И как они новости придумывают я прииикрасно знаю. Деза чистейшей воды....
От cliver
К cliver (01.09.2000 18:09:35)
Дата 01.09.2000 18:10:07

Кстати, это я не к тому, что Путина поддерживаю (-)

>У меня знакомый в этом радио работает. И как они новости придумывают я прииикрасно знаю. Деза чистейшей воды....
От Олег...
К astro~cat (01.09.2000 17:13:30)
Дата 01.09.2000 17:47:26

Кстати, насчет Курска еще, Ссорри...

Здравия желаю!...

...Владимир Путин прозрачно намекнул в интервью, опубликованном 1 сентября в японской газете «Нихон кэйдзай». У президента России, как следует с его слов, вдруг появилась уверенность в том, что стране до 2010 года удастся привлечь зарубежных инвестиций на сумму от 150 до 200 млрд долларов. Никогда прежде Путин не делал столь конкретных и самоуверенных заявлений насчет инвестиций.

Один мой друг, подводник, когда увидел чего там с Курском делается, так и сказал: судя по всему мы скоро с запада получим большой шматок денег...

Вот так вот...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/index.shtml
От Colder
К Олег... (01.09.2000 17:47:26)
Дата 01.09.2000 17:55:19

Господи, а японцы-то тут причем?

>...Владимир Путин прозрачно намекнул в интервью, опубликованном 1 сентября в японской газете «Нихон кэйдзай». У президента России, как следует с его слов, вдруг появилась уверенность в том, что стране до 2010 года удастся привлечь зарубежных инвестиций на сумму от 150 до 200 млрд долларов. Никогда прежде Путин не делал столь конкретных и самоуверенных заявлений насчет инвестиций.
>Один мой друг, подводник, когда увидел чего там с Курском делается, так и сказал: судя по всему мы скоро с запада получим большой шматок денег...
>Вот так вот...

Никак японская лодка таранила наш Курск? Да и 150-200 млрд - дороговатый шматок получается! Подороже Огайо с Мемфисом вместе взятыми... Или это амеры нажали на япошек - раскошельтесь за нас! Учитывая, кстати, весьма непростые отношения в свете массовых возвратов а/м Мицубиси. Я японцы взяли под козырек и сказали -есть! - и отваливают 200 млрд.
ИМХО, лунатизм это...

С уважением, Colder
От Олег...
К Colder (01.09.2000 17:55:19)
Дата 01.09.2000 18:03:55

Кстати о ценах...

Здравия желаю!...

>Никак японская лодка таранила наш Курск? Да и 150-200 млрд - дороговатый шматок получается! Подороже Огайо с Мемфисом вместе взятыми...

Да, подороже... Только катастрофа на Курску, если Вы не в курсе, вывела из строя ВЕСЬ Российский подводный флот... А это уже не Огайо с Мемфисом вместе взятые...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/index.shtml
От Colder
К Олег... (01.09.2000 18:03:55)
Дата 01.09.2000 18:13:11

Не пойму - о чем вы

>Да, подороже... Только катастрофа на Курску, если Вы не в курсе, вывела из строя ВЕСЬ Российский подводный флот... А это уже не Огайо с Мемфисом вместе взятые...

О чем вы? Если о том, что лодки на прикол поставили - так это ВРЕМЕННО - до выяснения. Потом госкомиссия скажет, что было столкновение с невыясненным объектом - и опять поплывут. Уж извините, если бы амеры давали 200 млрд за вырубание всего флота, отрабатывать надо было Главной Версией в виде неустранимых дефектов всей серии - и лодки на слом.
Но такую версию НИКТО из официалов не высказывает. В самом наихудшем случае - см. Руцкого глаголят о взрыве торпеды или ракето-торпеды - т.е. дефект боезапаса, а это не одно и то же.

Причем, если бы амеры действительно давали такие денежки, я был бы ничуть такой версии не удивлен - не пожалели бы никого (конструкторов, изготовителей и пр). 200 млрд зелененьких смололи бы в порошок любое сопротивление.

Или амеры так высоко ценят боеготовность СФ, что согласны платить 200 млрд только за временное ее снижение? (Шутка такая горькая)

С уважением, Colder

>Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/index.shtml
От Олег...
К Colder (01.09.2000 18:13:11)
Дата 01.09.2000 18:16:12

Временно? Это насколько???

Здравия желаю!...
>>Да, подороже... Только катастрофа на Курску, если Вы не в курсе, вывела из строя ВЕСЬ Российский подводный флот... А это уже не Огайо с Мемфисом вместе взятые...
>
>О чем вы? Если о том, что лодки на прикол поставили - так это ВРЕМЕННО - до выяснения. Потом госкомиссия скажет, что было столкновение с невыясненным объектом - и опять поплывут. Уж извините, если бы амеры давали 200 млрд за вырубание всего флота, отрабатывать надо было Главной Версией в виде неустранимых дефектов всей серии - и лодки на слом.

Ну и сколько это, "временно"?
Может тогда когда выяснят уже лодки на слом можно будет пускать... Ниченго не бывает более постоянного, чем временное, сами знаете... Так сколько? Год, два, пять???

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/index.shtml
От Colder
К Олег... (01.09.2000 18:16:12)
Дата 01.09.2000 18:30:11

Трудно судить

>Ну и сколько это, "временно"?
>Может тогда когда выяснят уже лодки на слом можно будет пускать... Ниченго не бывает более постоянного, чем временное, сами знаете... Так сколько? Год, два, пять???

Ну поживем - увидим. В принципе кое-какие ориентиры можно наметить - если верить нашим боссам. Они-то говорят о подъеме Курска в следующем году. Это наихудший вариант. Но обычная практика иная - госкомиссия выносит вердикт - и по нему принимается решение. Вот увидим его и посмотрим.
Для сравнения: причина гибели Конкорда установлена тоже гипотетически, но комиссия вынесла такие решения по усилению конструкции самолета, что все соглашаются с тем, что это его смерть.

Насчет сабжа я все равно не пойму - что, наши ПЛА такая супер-пупер угроза американскому флоту? Так у ихних АУГ в Тихом океане поджилки трясутся?
Что-то никакие Курски им не мешали наши танкеры в Персидском заливе останавливать.

С уважением, Colder
От Олег...
К Colder (01.09.2000 17:55:19)
Дата 01.09.2000 17:59:06

А японцы тут ни при чем...

Здравия желаю!...

Какие японцы???
А-а-а, Вы про газету???
Ну откуда я знаю, чего там эти журналисты напридумывали...
Вы хоть фильтруете факты от выводов когда газеты читаете???
Пути только сказал, что он ждет инвестиций в России на сумму 200 млрд. долларей, а все остальное японские и наши журналиствы напридумывали, им-то, видимо, Курилы понятней....

А все-таки себириан был прав...
Не зря Путин с Клинтоном по телефону разговаривали....


Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/index.shtml
От Colder
К Олег... (01.09.2000 17:59:06)
Дата 01.09.2000 18:06:33

Тогда кто же?

>Какие японцы???
>А-а-а, Вы про газету???
>Ну откуда я знаю, чего там эти журналисты напридумывали...
>Вы хоть фильтруете факты от выводов когда газеты читаете???
>Пути только сказал, что он ждет инвестиций в России на сумму 200 млрд. долларей, а все остальное японские и наши журналиствы напридумывали, им-то, видимо, Курилы понятней....

Да я, собственно, про тему постинга - и источник насчет "продажи" Курил. А читая ваш постинг подумал ессно, что вы это увязываете. Если был не прав, извините.

Но! 200 млрд отступного за Курск - все равно многовато! Цинично выражаясь, амерам гораздо дешевле было бы признать факт столкновения, обвинить во всем капитана Курска, и "великодушно" согласиться компенсировать родственников... Такое они уже проделывали (см. сбитие иранского аэробуса).
Они и 24 млрд-то, когда до реалий дошло, и близко давать не захотели. Вспомните, о чем базар в елкинские годы был - 5 млрд кредита МВФ! Причем теперь этот инструмент начисто отключен от России.
И еще: 200 млрд инвестиций - звучит красиво! Только вот кто инвестировать-то будет? Америка ведь не СССР с госэкономикой, где все под козырек и одобрямс! Рокфеллера с Морганом не заставишь отдать свои кровные по Клинтоновскому росчерку. А конгресс что-то не рассматривал планы госинвестиций в Россию и вообще такое рассматривать не собирается.

>Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/index.shtml

С уважением, Colder
От Олег...
К Colder (01.09.2000 18:06:33)
Дата 01.09.2000 18:12:48

И опять о ценах...

Здравия желаю!...

>Но! 200 млрд отступного за Курск - все равно многовато!
Цинично выражаясь, амерам гораздо дешевле было бы признать факт столкновения, обвинить во всем капитана Курска, и "великодушно" согласиться компенсировать родственников...

В том-то и дело, что тогда и результат был-бы другой.
Я уже написал выше...
Вот тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/19858.htm

>И еще: 200 млрд инвестиций - звучит красиво! Только вот кто инвестировать-то будет? Америка ведь не СССР с госэкономикой, где все под козырек и одобрямс...

У них там гораздо все более управляемо, чем у нас сейчас...
Как раз приблезительно так, как у нас при СССР...
Только не через государство, а через фонды различние...
Как будто они нам денег не давали до сих пор...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/index.shtml
От Colder
К Олег... (01.09.2000 18:12:48)
Дата 01.09.2000 18:23:30

Это немного оффтопик, но все-таки

>>И еще: 200 млрд инвестиций - звучит красиво! Только вот кто инвестировать-то будет? Америка ведь не СССР с госэкономикой, где все под козырек и одобрямс...
>У них там гораздо все более управляемо, чем у нас сейчас...
>Как раз приблезительно так, как у нас при СССР...
>Только не через государство, а через фонды различние...
>Как будто они нам денег не давали до сих пор...

Олег! Мы немного отклонились в экономику, но, хотя и не считаю себя великим спецом на эту тему, рискну кинуть свой скромный пятачок.
Я вот за последние годы насмотрелся EuroNews, DWelle, BBC World и пр. на экономические темы (что делать, бизнес и мани у них всегда идут вторыми после главных новостей). Особенно это поучительно было смотреть в комбинации с нашими страданиями на тему МВФ.
Ключевой здесь является ваша фраза:

>Как будто они нам денег не давали до сих пор...

Так вот рискну утверждать: именно не давали! Этот 5 млрд-ный МВФ-ский кредит - для Запада чистый смех!
Для сравнения:
срочный кредит Мексике во время ее финансового кризиса (когда под угрозу попало соглашение NAFTA) - 40 млрд
Кредит Индонезии (когда начались заморочки с Сухарто) - около 25 млрд (ау, где гайдаровские 24 млрд?)
А также смотри срочные меры в связи с финансовым азиатским кризисом - там крутились такие деньги, что мы и представить себе не можем!

Как это ни печально признать, но в финансовом смысле мы для них не более чем задворки - ИМХО все те жалкие подачки, которыми кормили нуворишей - лишь отмахивания, чтобы котел не взорвался.

200 млрд - это очень серьезные деньги, сравнимые с инвестициями в Китай со стороны Запада, это не вшивый кредит а-ля Камдессю. Такие деньги означали бы серьезный поворот со стороны Запада в отношениях с Россией, а уж извините, проблема Курска очень уж мала для того, чтобы его вызвать.

С уважением, Colder
От Cat
К astro~cat (01.09.2000 17:13:30)
Дата 01.09.2000 17:21:52

Туда им и дорога

Главное, чтобы территориальные воды вокруг них нашими остались, а сами острова на хрен не нужны. Если хорошую цену предложат, почему бы не продать?
От Владимир Несамарский
К Cat (01.09.2000 17:21:52)
Дата 01.09.2000 19:15:13

Про таких, как Cat, у меня на родине так говорят:

"Дурак думкой богатеет"

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Cat
К Владимир Несамарский (01.09.2000 19:15:13)
Дата 01.09.2000 20:24:06

Сытый голодного не разумеет

А внешний долг как собираетесь отдавать? Ведь это удавка покруче будет, чем потеря островов. Тут уже пахнет не только полной ж. в экономике, но и потерей Калининграда-запросто (если уж о территориях заговорили). А потом поляки Брест отхватят, с молчаливого одобрения европейцев. Потому что поляки хорошие, они в НАТО вступили, а белорусы плохие, у них президент злой Лукашенко. И если есть возможность потерей небольшой территории решить проблему долга и развязать наконец себе руки, то этой возможностью грех не воспользоваться.
От Siberiаn
К Cat (01.09.2000 20:24:06)
Дата 02.09.2000 18:42:40

Кат, продай комп и покушай - мож острова и не надо будет тогда продавать(-)

>
От Cat
К Siberiаn (02.09.2000 18:42:40)
Дата 03.09.2000 12:10:31

Сибиряк, заплати внешний долг, может тогда и острова не придется продавать(-)

>>
От Siberiаn
К Cat (03.09.2000 12:10:31)
Дата 03.09.2000 13:23:03

Это твои моральные подельники его брали - вот пущай сами и отдают(-)

>>>
Siberian
От Cat
К Siberiаn (03.09.2000 13:23:03)
Дата 03.09.2000 15:44:01

Нет, это твои моральные подельники-буржуи его брали :)))(-)

>>>>
>Siberian
От Андрей Л.
К Cat (03.09.2000 15:44:01)
Дата 03.09.2000 16:34:11

Мужики, зватит собачиться, а долги такого размера никто не отдает...

"Если клиент должен банку тысячу долларов -- это проблема клиента, а если миллион -- проблема банка".

А если всерьез, по-настоящему крупный внешний долг всегда "реструктурируют" и т.п. и очень редко выплачивают его целиком. Кредиторы, кстати, об этом обычно знают прекрасно. Относится это, кстати, и к России-СССР-РФ: думаете, в Москве ожидали получить назад денежки, которые давали той же Северной Корее? Правда, цена отказа (которым все, чаще всего, и кончается) -- подрыв международной кредитной репутации, но нам здесь уже, увы, терять нечего.

С уважением

Андрей Л.
От Роман Храпачевский
К Андрей Л. (03.09.2000 16:34:11)
Дата 03.09.2000 16:44:29

Кое-что добавлю...

Приветствую !

>А если всерьез, по-настоящему крупный внешний долг всегда "реструктурируют" и т.п. и очень редко выплачивают его целиком. Кредиторы, кстати, об этом обычно знают прекрасно. Относится это, кстати, и к России-СССР-РФ: думаете, в Москве ожидали получить назад денежки, которые давали той же Северной Корее? Правда, цена отказа (которым все, чаще всего, и кончается) -- подрыв международной кредитной репутации, но нам здесь уже, увы, терять нечего.

Так то оно так. НО ! Можно и гадостей нашему истеблишменту сделать в случае отказа - зря что ли ОЭСР на оффшоры и Швейцарию давят - типа хотим открытости -). На самом деле эту борьбу с "отмыванием" против наших "олигархов" и иже с ними повернуть - раз плюнуть.

С уважением,
Роман Храпачевский
От Владимир Несамарский
К Cat (01.09.2000 20:24:06)
Дата 02.09.2000 14:12:03

Это Вы с голодухи ерунду несете?

Приветствую

Вы бы покушали чего, перед тем, как за компьютер садиться. А то несете всякое с голодухи, например такое:

И если есть возможность потерей небольшой территории решить проблему долга и развязать наконец себе руки, то этой возможностью грех не воспользоваться.

Нет такой возможности, и никогда не будет.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Капитан
К Cat (01.09.2000 17:21:52)
Дата 01.09.2000 17:51:31

"Ты что ж это , сукин сын, казенные земли разбазариваешь!" (С) (+)

Цитата.
Жорж Милославский х/ф "Иван Васильевич меняет профессию"
От Siberiаn
К Капитан (01.09.2000 17:51:31)
Дата 02.09.2000 07:44:55

Re: "Ты что ж это , сукин сын, казенные земли разбазариваешь!" (С) (+)

>Цитата.
>Жорж Милославский х/ф "Иван Васильевич меняет профессию"
***************************************
Во-во! У ханурика-воришки больше государственного инстинкта, чем у такого вот "управдома" как Кет этот...

Siberian
От Капитан
К Cat (01.09.2000 17:21:52)
Дата 01.09.2000 17:34:52

Так в этом-то вся соль!

>Главное, чтобы территориальные воды вокруг них нашими остались, а сами острова на хрен не нужны. Если хорошую цену предложат, почему бы не продать?

Именно гос. принадлежность этих островов (Россия) и формируют те самые "территориальные воды"

От Cat
К Капитан (01.09.2000 17:34:52)
Дата 01.09.2000 17:47:09

Вопрос в том, как это будет сделано

Например, можно их сдать японцам в аренду на 500 лет- формально они останутся нашими, фактически станут японскими. А тер. воды останутся нашими и формально, и фактически.
От Dinamik
К Cat (01.09.2000 17:47:09)
Дата 01.09.2000 18:22:01

японцам нужны не острова,

>Например, можно их сдать японцам в аренду на 500 лет- формально они останутся нашими, фактически станут японскими. А тер. воды останутся нашими и формально, и фактически.


а именно эти самые "территориальные воды", в которых водится много вкусной и дорогой рыбы и морепродуктов.


С уважением к сообществу
От MAG
К Cat (01.09.2000 17:21:52)
Дата 01.09.2000 17:27:28

вот бы я посмотрел чтоб тебе на это Пётр I сказал.... (-)
От Дмитрий Болтенков
К Cat (01.09.2000 17:21:52)
Дата 01.09.2000 17:25:50

Re: Туда им и дорога

>Главное, чтобы территориальные воды вокруг них нашими остались, а сами острова на хрен не нужны.

Это как вы мыслите японские курильские острова с нашими территориальными водами вокруг них?

Если хорошую цену предложат, почему бы не продать?

Ну давайте еще урал с сибирью продадим или москву, а денежки в банк положим и заживем припеваючи!
От Cat
К Дмитрий Болтенков (01.09.2000 17:25:50)
Дата 01.09.2000 17:48:30

А что, часть Сибири- реально. У нас все равно до нее еще лет 200 руки не дойдут

=
От angry man
К Cat (01.09.2000 17:48:30)
Дата 01.09.2000 17:58:11

А через 200 лет чего?

>=
У кого руки доходить будут?

Без уважениея, angry
От Siberiаn
К Cat (01.09.2000 17:48:30)
Дата 01.09.2000 17:53:33

Хорошо что руки у вас не доходят ло Сибири. Оторвали бы на хрен(+)

Поумерьте свой геополитический 3.14здеж
Siberian
От Cat
К Siberiаn (01.09.2000 17:53:33)
Дата 01.09.2000 18:03:17

А вы там сначала с китайцами разберитесь

А то без всякого 3,14здежа они вас там забесплатно прихватизируют:)
От Siberiаn
К Cat (01.09.2000 18:03:17)
Дата 01.09.2000 18:26:37

Разберемся и с китайцами (-)

>А то без всякого 3,14здежа они вас там забесплатно прихватизируют:)
Siberian
От Novik
К Cat (01.09.2000 17:48:30)
Дата 01.09.2000 17:52:27

Re: Ja, ja, Кемьска волость.

Приветствую.
Вот придет злой дядька Сибериан, он уму-разуму то научит...
От Олег К
К Novik (01.09.2000 17:52:27)
Дата 01.09.2000 18:51:00

Я те покажу - Кемьска волость.

>Приветствую.
>Вот придет злой дядька Сибериан, он уму-разуму то научит...

Боюсь что его уже никто никогда ничему ненаучит. Это состояние навсегда....
От Cat
К Олег К (01.09.2000 18:51:00)
Дата 01.09.2000 20:25:03

Кстати, давно хотел спросить- а где это? :)

=
От Сергей С.
К Cat (01.09.2000 20:25:03)
Дата 01.09.2000 20:54:28

Re: Кстати, давно хотел спросить- а где это? :)

г.Кемь - Карелия.
По легенде, так на царских Указах писали - "...сослать К Е.М...." Что сие сокращение означало к Е..ной Матери!
От того якобы и название.
От RS116
К Сергей С. (01.09.2000 20:54:28)
Дата 01.09.2000 21:13:15

Re: Кстати, давно хотел спросить- а где это? :)

>г.Кемь - Карелия.
>По легенде, так на царских Указах писали - "...сослать К Е.М...." Что сие сокращение означало к Е..ной Матери!
>От того якобы и название.
************************************
Вообще-то ето похоже анахронизм.
Выражение "Сослать К.Е.М. в Сибирь"
употерблял ИМХО Петр 1 и
во времена Ивана Васильевича оно употребляться
не могло

С Уважением