От М.Свирин
К СОР
Дата 26.12.2001 12:51:51
Рубрики Стрелковое оружие;

Толку-то! Один хрен каждый останется при своем! Что воздух сотрясать? (-)
От СОР
К М.Свирин (26.12.2001 12:51:51)
Дата 26.12.2001 12:56:48

Мне интересно мнение Олега


Надеюсь ему интересно мое, ну и другие почитают. А кто на чем стоит неважно, всеравно от нас ничего не зависит.
От Taras~Ural
К СОР (26.12.2001 12:56:48)
Дата 27.12.2001 18:13:52

От нас все и зависит (+)

Пусть не напрямую, но опосредовано, так точно.
Когда был СССР, нам приходилось держать марку "Святоча коммунизма, страны рабочих и крестьян" Пусть мы не умели делать скавародки и магнитофоны, но никто не мог нас упрекнуть, что мы делаем плохое оружие. В стране наверное не было завода, который бы хоть что-то не делал для оборонки. А теперь рынок, строим капистализм, армию сокращаем, оружие покупать у государства средств нет. Ижмаш поганит макаровы и калаши фрезеруя их для пневматики и таким образом пытаестя удержаться на плаву. Вот еще лет десять государство не будет заказывать стрелковое оружие и привет нашим оружейным заводам. Маньяки, приходящие на завод отбыть время за бесплатно, вымрут. Что-же может спасти оружейников, да только рынок, огромный внутренний рынок, с огромным неудовлетворенным спросом. Сколько стоит СВД для государства - рублей 800 - 1500 надо пологать, а сколько оно же в магазине для граждан - 36000 руб Выводы делайте сами!
Хотят того или нет противники, а оружие продавать населению будут, и чем дальше тем больше. Мы же не собираемя собственную армию вооружать "Галилами"?
От М.Свирин
К Taras~Ural (27.12.2001 18:13:52)
Дата 28.12.2001 02:55:15

Re: От нас...

Приветствие

>Пусть не напрямую, но опосредовано, так точно.
>Когда был СССР, нам приходилось держать марку "Святоча коммунизма, страны рабочих и крестьян" Пусть мы не умели делать скавародки и магнитофоны, но никто не мог нас упрекнуть, что мы делаем плохое оружие.

Простите, как раз тогда умели и делали и сковородки и магнитофоны (уж какие получались). А сегодня вот не делаем НИКАКИХ.

> В стране наверное не было завода, который бы хоть что-то не делал для оборонки. А теперь рынок, строим капистализм, армию сокращаем, оружие покупать у государства средств нет. Ижмаш поганит макаровы и калаши фрезеруя их для пневматики и таким образом пытаестя удержаться на плаву. Вот еще лет десять государство не будет заказывать стрелковое оружие и привет нашим оружейным заводам.

Стрелковку-то заказывает. Но разве она определяет погоду на рынке высоких технологий? Посмотрите во что вылилась тяжба между производителями двух ветвей С-300. Это было бы смешно, если бы не было грустно.

> Маньяки, приходящие на завод отбыть время за бесплатно, вымрут.

Вашими бы устами.

> Что-же может спасти оружейников, да только рынок, огромный внутренний рынок, с огромным неудовлетворенным спросом. Сколько стоит СВД для государства - рублей 800 - 1500 надо пологать, а сколько оно же в магазине для граждан - 36000 руб Выводы делайте сами!

А вы, похоже, не обладаете информацией. НОВАЯ СВД для миноболоны сегодня стоит ДЛЯ ЗАВОДА (то-есть по заводским затратам) 42-61 тыс руб в зависимости от наворотов (см спец бюллетень Военного Парада № 4/2000). Так что выводы можете сделать сами. А в магазинах продают нен СВД, а "Тигр", каковой представляет собой СПИСАННУЮ СВД с переделками для охоты. И стоит она вроде как не 36000 руб, а 32500. Впрочем, возможны любые варианты. Лет пять назад цена СКС-О варьировалась в зависимости от магазина раза в два.

>Хотят того или нет противники, а оружие продавать населению будут, и чем дальше тем больше. Мы же не собираемя собственную армию вооружать "Галилами"?

Для населения СВД? Нахрена козе баян? Я бы ее купил исключительно, чтобы флеймистов отстреливать. В наше время их НОСЕРами звали. А для дела толку от нее нет. Лучше уж "Тигр" для охоты, а мне лично милее КО-44.

Подпись
От Максим Гераськин
К М.Свирин (28.12.2001 02:55:15)
Дата 28.12.2001 14:43:23

Re: От нас...

>А вы, похоже, не обладаете информацией. НОВАЯ СВД для миноболоны сегодня стоит ДЛЯ ЗАВОДА (то-есть по заводским затратам) 42-61 тыс руб в зависимости от наворотов (см спец бюллетень Военного Парада № 4/2000).

Что-то сильно дорого. Не может быть. $1500-$2000 затрат... Может, отпускная цена такая?
От СОР
К М.Свирин (28.12.2001 02:55:15)
Дата 28.12.2001 04:32:52

Что значит СПИСАННАЯ СВД?


>Простите, как раз тогда умели и делали и сковородки и магнитофоны (уж какие получались). А сегодня вот не делаем НИКАКИХ.

США магнитофонов не делают но до их снайперской винтовки очень далеко.



>Стрелковку-то заказывает. Но разве она определяет погоду на рынке высоких технологий? Посмотрите во что вылилась тяжба между производителями двух ветвей С-300. Это было бы смешно, если бы не было грустно.

У каждого свой рынок. Для собственного рынка не могут сделать снайперскую винтовку. И более того нет желания государства.


>А вы, похоже, не обладаете информацией. НОВАЯ СВД для миноболоны сегодня стоит ДЛЯ ЗАВОДА (то-есть по заводским затратам) 42-61 тыс руб в зависимости от наворотов (см спец бюллетень Военного Парада № 4/2000). Так что выводы можете сделать сами. А в магазинах продают нен СВД, а "Тигр", каковой представляет собой СПИСАННУЮ СВД с переделками для охоты. И стоит она вроде как не 36000 руб, а 32500. Впрочем, возможны любые варианты. Лет пять назад цена СКС-О варьировалась в зависимости от магазина раза в два.

Незнаю какие навороты могут быть на СВД, приклад да накладки, самое дорогое из наворотов оптика.

Что значит СПИСАННАЯ СВД?


>Для населения СВД? Нахрена козе баян? Я бы ее купил исключительно, чтобы флеймистов отстреливать. В наше время их НОСЕРами звали. А для дела толку от нее нет. Лучше уж "Тигр" для охоты, а мне лично милее КО-44.

Козе наверное баян действительно не нужен, но вот народ почему то пытатеся из Тигра сделать СВД. Посколько какой умной голове пришла мысль в голову изуродовать СВД неизвестно. А какой толк должен быть? Для снайперской винтовки СВД уже слабовата, но с своей функцией справляется вполне. А КО-44 милый то он конечно милый да кроме цены и возможности дармовых патронов ничего милого в нем нет.
От Artur Zinatullin
К СОР (28.12.2001 04:32:52)
Дата 28.12.2001 11:44:51

Re: Что значит...

> Что значит СПИСАННАЯ СВД?
АФАИК, на Тигров ставят стволы, отбракованные при
производстве СВД. Это кроме того, что у Тигры ствол
короче.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От СОР
К Artur Zinatullin (28.12.2001 11:44:51)
Дата 28.12.2001 12:08:05

Re: Что значит...


>> Что значит СПИСАННАЯ СВД?
>АФАИК, на Тигров ставят стволы, отбракованные при
>производстве СВД. Это кроме того, что у Тигры ствол
>короче.


Отбракованные это не списанные, по какому признаку брак, у Тигров разные калибры и разная длина стволов. Куность у тигра не хуже чем у СВД. А последсвия этого могут быть хуже чем при СВД покрайней мере для завода. Хотя у нас все хавают, плюются но хавают. Дешевле и проще взять нормальмальный ствол и поставить.
От Artur Zinatullin
К СОР (28.12.2001 12:08:05)
Дата 28.12.2001 12:56:57

Re: Что значит...

> Отбракованные это не списанные, по какому признаку брак,
> у Тигров разные калибры и разная длина стволов.
Имелся ввиду, естественно, вариант под 7.62х54.
Ссылку сейчас не найду, но читал в Инете, что
на Тигры ставят стволы, выбракованные после хромирования.
(контроль качества внутренней поверхности?)

> А последсвия этого могут быть хуже чем при СВД
> покрайней мере для завода.
Будьте любезны, ставьте знаки препинания,
я не понял этой Вашей фразы.

> Дешевле и проще взять нормальмальный ствол и поставить.
Если выбраковывается значительная (сравнимая с объёмами
производства Тигров) часть стволов, то дешевле, наверное,
их использовать. И не забудьте советскую установку на
ограничение (по количеству и качеству) нарезного оружия
в гражданском обороте.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От СОР
К Artur Zinatullin (28.12.2001 12:56:57)
Дата 28.12.2001 14:25:06

Забыл у СВД и Тигра под 7,62х54 нарезы разные

Ну а далее смотрите способ изготовления стволов для Тигра/СВД.
От СОР
К Artur Zinatullin (28.12.2001 12:56:57)
Дата 28.12.2001 13:54:24

Re: Что значит...


>> Отбракованные это не списанные, по какому признаку брак,
>> у Тигров разные калибры и разная длина стволов.
>Имелся ввиду, естественно, вариант под 7.62х54.
>Ссылку сейчас не найду, но читал в Инете, что
>на Тигры ставят стволы, выбракованные после хромирования.
>(контроль качества внутренней поверхности?)

Ставят не ставят, а покупают исключительно дурачки? Ставят нормально с браком и в армию, и концы вводу. А покупатель и вернуть может и другим скажет или просто не возьмет.

>> А последсвия этого могут быть хуже чем при СВД
>> покрайней мере для завода.
>Будьте любезны, ставьте знаки препинания,
>я не понял этой Вашей фразы.

То что куда брак гнать безразницы, только дурная слава впереди винтовки идет.

>> Дешевле и проще взять нормальмальный ствол и поставить.
>Если выбраковывается значительная (сравнимая с объёмами
>производства Тигров) часть стволов, то дешевле, наверное,
>их использовать. И не забудьте советскую установку на
>ограничение (по количеству и качеству) нарезного оружия
>в гражданском обороте.

А это то причем? Произошло общее падение качества, без всяких советских установок.
От Artur Zinatullin
К СОР (28.12.2001 13:54:24)
Дата 28.12.2001 14:40:19

Re: Что значит...

>>на Тигры ставят стволы, выбракованные после хромирования.
>>(контроль качества внутренней поверхности?)
> Ставят не ставят, а покупают исключительно дурачки?
Ещё раз повторю. Я это не сам придумал, читал в Инете,
на сайте, который мне тогда показался авторитетным.
Речь шла о соввременах. В числе прочего упоминалось,
что гражданские образцы делались заведомо худшего
качества, чем армейские.
Впрочем, не исключаю, что всё это байки.

> покупатель и вернуть может и другим скажет или просто не возьмет.
А у него есть (был) выбор?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Андю
К Taras~Ural (27.12.2001 18:13:52)
Дата 27.12.2001 21:43:56

А как танко/авиа/ракетостоение и пр. спасать будем ? Крейсер не прикупите ? (-)
От СОР
К Андю (27.12.2001 21:43:56)
Дата 28.12.2001 03:17:36

Тут каждый второй танкист, но какойто неинциативный)))


Так деньги были бы не вопрос и авионосец бы купил!
От М.Свирин
К СОР (28.12.2001 03:17:36)
Дата 28.12.2001 03:36:52

А на хрена? На рынок ездить? Или пред девками выеживаться? (-)
От СОР
К М.Свирин (28.12.2001 03:36:52)
Дата 28.12.2001 04:37:45

Можно и на рынок можно и выеживатся, что в этом плохого?

И картошки можно много увезти и девки опупенеют.

>А на хрена?

Если интересно то проведите опрос на форуме по теме "готовы ли любители танков на законных основаних по сходной цене приобрести в личное пользование танки?"

Если таковые обозначатся то у них и узнаем, а на хрена это им надо)))