От Юрий Лямин
К Олег...
Дата 26.12.2001 13:50:12
Рубрики Прочее; Политек;

Демократия... Не надо путать форму правления с гос. режимом.

Есть формы правления:
Монархия, Парламент. республика, Презид. республика, Смешанная республика. А есть политический режим: демократия, тоталитарный режим, деспотический режим и т.д. их много, точно до сих пор не разделили демократ. форму на подвиды.
+ еще есть фрома гос. устройства - Федерация, УНитарнное гос. ит конфедерация.
И все 3 характеристики:форма праления, гос-го устройства и политический режим формируют форму гос-ва.
От DmitryO
К Юрий Лямин (26.12.2001 13:50:12)
Дата 26.12.2001 14:26:33

Тогда уж по Арестотелю


Монархия, аристократия, демократия. Причем демократия - решение всех вопросов прямым голосованием ВСЕХ граждан. Да еще циклы вырождения - монархия вырождается в тиранию, аристократия - в олегархию, демократия в охлократию. Когда выродившийся режим всех достает, меняется форма правления.
Вообще-то, с этой точки зрения нынешние "демократии" и не демократии вовсе, а помесь аристократии и олегархии...
От Юрий Лямин
К DmitryO (26.12.2001 14:26:33)
Дата 26.12.2001 15:54:55

Ну давайте тогда Платона приведем с 6ю формами :-)



>Монархия, аристократия, демократия. Причем демократия - решение всех вопросов прямым голосованием ВСЕХ граждан. Да еще циклы вырождения - монархия вырождается в тиранию, аристократия - в олегархию, демократия в охлократию. Когда выродившийся режим всех достает, меняется форма правления.
>Вообще-то, с этой точки зрения нынешние "демократии" и не демократии вовсе, а помесь аристократии и олегархии...

Лучшая аристократия далее тимократия, олигархия, царство, демократия, тирания..
Или Полибия у которого аристократия, царство, олигархия, демократия, охлократия. именно у них про вырождение говорится.

А у Аристотеля были прав-ые формы гос-0ва. где правители заболтятся о общем благе, и не правильные где о личной выгоде.
Так вот правильные:
Царство, Аристократия, Полития, а неправильные Тирания, Олигархия и Демократия.

Лучший строй у него Полития, это примерно нечто среднее между Аристократией и демократией. У него работа есть "Афинская полития"

Волобще я 3 дня назад экзамен сдал по истории политических и правовых учений и могу еще кучу выложить мыслей разных политиков, юристов по этому поводу...

А то что я выше изложил, эта сей
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (26.12.2001 15:54:55)
Дата 26.12.2001 15:56:18

млин. добавок




>>Монархия, аристократия, демократия. Причем демократия - решение всех вопросов прямым голосованием ВСЕХ граждан. Да еще циклы вырождения - монархия вырождается в тиранию, аристократия - в олегархию, демократия в охлократию. Когда выродившийся режим всех достает, меняется форма правления.
>>Вообще-то, с этой точки зрения нынешние "демократии" и не демократии вовсе, а помесь аристократии и олегархии...
>
>Лучшая аристократия далее тимократия, олигархия, царство, демократия, тирания..
>Или Полибия у которого аристократия, царство, олигархия, демократия, охлократия. именно у них про вырождение говорится.

>А у Аристотеля были прав-ые формы гос-0ва. где правители заболтятся о общем благе, и не правильные где о личной выгоде.
>Так вот правильные:
>Царство, Аристократия, Полития, а неправильные Тирания, Олигархия и Демократия.

>Лучший строй у него Полития, это примерно нечто среднее между Аристократией и демократией. У него работа есть "Афинская полития"

>Волобще я 3 дня назад экзамен сдал по истории политических и правовых учений и могу еще кучу выложить мыслей разных политиков, юристов по этому поводу...

>А то что я выше изложил, эта сей

час главенствующее мнение в юридической науки и законодательной практике. Я по всему этому экзамены сдавал... и по теории гос-ва и права, и по конституционному праву.
От СанитарЖеня
К DmitryO (26.12.2001 14:26:33)
Дата 26.12.2001 15:46:56

Аристотель относил демократию к плохим формам устройства.



>Монархия, аристократия, демократия. Причем демократия - решение всех вопросов прямым голосованием ВСЕХ граждан. Да еще циклы вырождения - монархия вырождается в тиранию, аристократия - в олегархию, демократия в охлократию. Когда выродившийся режим всех достает, меняется форма правления.

Хороший соответственный был "полития".
А термин "охлократия" вообще новодел...

>Вообще-то, с этой точки зрения нынешние "демократии" и не демократии вовсе, а помесь аристократии и олегархии...

И где те аристократы? :)
От Юрий Лямин
К СанитарЖеня (26.12.2001 15:46:56)
Дата 26.12.2001 15:57:58

Охлократия у Полибия встречается в его работах... (-)
От DmitryO
К DmitryO (26.12.2001 14:26:33)
Дата 26.12.2001 14:29:25

Sorry, АрИстотелю :) (-)
От Олег...
К Юрий Лямин (26.12.2001 13:50:12)
Дата 26.12.2001 14:23:02

Чего-то я не понял, где у Вас тут про ДЕМОКРАТИЮ???

Добрый день!

>Есть формы правления:
>Монархия, Парламент. республика, Презид. республика, Смешанная республика. А есть политический режим: демократия, тоталитарный режим, деспотический режим и т.д. их много, точно до сих пор не разделили демократ. форму на подвиды.
>+ еще есть фрома гос. устройства - Федерация, УНитарнное гос. ит конфедерация.
>И все 3 характеристики:форма праления, гос-го устройства и политический режим формируют форму гос-ва.


Определение понятия ДЕМОКРАТИЯ смотрите тут:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/207807.htm

Не вижу возможности при монархии (какой бы она не была) для демократии..
Всегда считал, что принцами становятся сразу после рождения...
И рождения именно у папы - короля и мамы - королевы...
А не просто у кого угодно...
Еща раз подчеркну - США была, видимо, демократической страной именно тогда, в 1812-х...

http://fortress.hut.ru/
От Юрий Лямин
К Олег... (26.12.2001 14:23:02)
Дата 26.12.2001 15:48:30

Я вам излагаю тсоответствии с теорией гос-ва и права и кон.правом.

Есть ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ!
Демократический, деспотический и т.д.
По его поводу много копий сломано, но в общих чертах он характеризуется решающей ролью населения в управлении государством, законов и т.д. наличием совокупности защищенных прав и свобод человека, разделением властей. и т.д. можете почитать учебники по теории гос-ва и права.
Есть ФОрма правления:
Абсолютная монархия, Конституционная монархия, ограниченная монархия,президентская республика и т.д.
Ясно что все взаимоперекликается, так абсолютная монархия не может быть демократической страной, но тоже самое можно скзаать про определенные формы республики, в которых вся власть сосредотачивается в руках 1 или неск-их лиц. В то время как в конст-ых и ограниченных монархиях демократия сейчас по большей части есть. То есть роль населения в организации парламента, прав-ва решающа, есть формы непосредственного волеизьявления, права и свободы провозглашены и защищены
От Олег...
К Олег... (26.12.2001 14:23:02)
Дата 26.12.2001 14:24:15

Кстати, еще про Великобританию...

Добрый день!

>>Монархия, Парламент...

Кстати, в Великобритании, помнится и в Парламент не всех берут???

http://fortress.hut.ru/
От Мелхиседек
К Олег... (26.12.2001 14:24:15)
Дата 26.12.2001 14:26:25

Re: Кстати, еще


>Добрый день!

>>>Монархия, Парламент...
>
>Кстати, в Великобритании, помнится и в Парламент не всех берут???

в нижнюю палату не могут попать члены королевской семьи и лорды