ВИФ2 NE : Ветка : Перенос с РПФ.

От	Hokum
К	All
Дата	26.12.2001 00:07:52
Рубрики	Флот; Байки;

Перенос с РПФ.

Приветствую, джентльмены!
И еще немного о флоте, но уже без Жукова.
Вот, на РПФ активно обсуждают...
http://www.weller.ru/text/nevsky/22.shtml

Флотоводцы, что скажете? Однозначно байка, или возможны варианты?
С уважением,

Роман

От	И. Кошкин
К	Hokum (26.12.2001 00:07:52)
Дата	26.12.2001 01:45:52

Самое смешное...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую, джентльмены!
>И еще немного о флоте, но уже без Жукова.
>Вот, на РПФ активно обсуждают...
> http://www.weller.ru/text/nevsky/22.shtml

>Флотоводцы, что скажете? Однозначно байка, или возможны варианты?
>С уважением,

...это что 200 малярш с радостью согласились, чтобы их пускали минимум в три свистка каждую... Во времена были...

>Роман
И. Кошкин

От	И. Кошкин
К	И. Кошкин (26.12.2001 01:45:52)
Дата	26.12.2001 01:50:25

А вообще, веллер - больной человек и хронический ламер. (-)

От	Siberiаn
К	И. Кошкин (26.12.2001 01:50:25)
Дата	26.12.2001 10:29:02

Судя по фотке и произведениям - апломб не соответствует содержанию. Фраер (-)

От	Bigfoot
К	И. Кошкин (26.12.2001 01:50:25)
Дата	26.12.2001 02:22:55

Веллер - вполне нормальный. (+)

Может, и ламер, но он пишет ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ произведения, а не статьи в "Полигон". Зануден в общении, но, ИМХО, принципиален. И на историчность баек, как уже было замечено, не претендует. Сужу по личным впечатлениям - выступал он в наших краях.

Усяго,
Йецi

От	Pout
К	Bigfoot (26.12.2001 02:22:55)
Дата	26.12.2001 09:39:00

Re: Веллер - продвинутый баечник

>Может, и ламер, но он пишет ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ произведения, а не статьи в "Полигон". Зануден в общении, но, ИМХО, принципиален. И на историчность баек, как уже было замечено, не претендует. Сужу по личным впечатлениям - выступал он в наших краях.

Баечник он. Написал "деловое"пособие , как мутить мозги такими вот байками. "Как стать писателем", таким вот. На сайте его лежит.В мутные очи да песок сыпет(с)народное

>Усяго,
>Йецi
всех благ

От	Bigfoot
К	Pout (26.12.2001 09:39:00)
Дата	27.12.2001 10:50:43

Ну а чем плохо? Литература, она разная нужна и важна. В т.ч. - байки. (-)

От	И. Кошкин
К	Bigfoot (27.12.2001 10:50:43)
Дата	27.12.2001 12:20:03

Кабы его на мягкой бумаге печатали... (-)

От	Bigfoot
К	И. Кошкин (27.12.2001 12:20:03)
Дата	27.12.2001 12:29:02

Извини, не знал, что у тебя специфические критерии оценки. (-)

От	И. Кошкин
К	Bigfoot (26.12.2001 02:22:55)
Дата	26.12.2001 02:58:12

Если бы он, заинька, еще других за ламерство не пинал. Хреновый он писатель. (-)

От	Bigfoot
К	И. Кошкин (26.12.2001 02:58:12)
Дата	27.12.2001 10:50:05

А кого он пинал за ламерство? Писатель же он - вполне приличный. (-)

От	И. Кошкин
К	Bigfoot (27.12.2001 10:50:05)
Дата	27.12.2001 12:17:35

Островского, Полевого, Довлатова... А сам весь в белом...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...прям как д'Артаньян, которого только что с миледи сняли. Его комплексы, в общем, понятны. Еврей, гордящийся своим еврейством, но живущий в Эээстоооннниииии. Писатель уровня Кабакова, которого, впрочем, считает ниже себя, но с амбициями на нетленки. Может раньше и мог нетленку написать, хотя и сомнительно, но теперь гонит сказки Дворцовой площади и пытается покусывать Александра Сергеевича. Плюс считает себя суперменом, но в глубине души таковым не является. Кроме того, согласно теории Цефы имеет короткий член, потому что после разрешения на хранение купил себе пистолет, как он его называет "ГРизли" под магнум-44. В общем, мама моя говорит, что он и в универе был такой весь гордый-свысокапосматривавший, а как Довлатов ему малину по его выражению в Эээээстоооонииии обосрал, стал совсем печльный-демон-дух-изгнанья. В общем, трепло он. И писатель голимый

С уважением,
И. Кошкин

От	Exeter
К	Hokum (26.12.2001 00:07:52)
Дата	26.12.2001 01:29:53

Ну чего тут обсуждать? :-)))

Здравствуйте, джентльмены!

1) Самым крупным кораблем на БФ после войны был линкор "Октябрьская Революция".

2) "Марат" ранее (и после 1943 г) именовался "Петропавловск". Броненосец "Двенадцать Апостолов" списали на ЧФ еще в 1909 г.

3) "Свердлов" пр.68бис вступил в строй только в 1952 г. Кроме "Кирова" в состав БФ сразу после войны входили крейсера "Максим Горький" и "Адмирал Макаров" (бывший "Нюрнберг"). И оба часто участвовали в парадах.

4) "Киров" подорвался на немецкой мине в Финском заливе в октябре 1945 г.

5) Все рассказанное - полная лажа, и отчасти имеет только то отражение в истинной истории, что ремонт "Кирова" производился ударными методами :-)))

6) И вообще все эти истории отражают только физиологическую нехватку женского полу на морской службе :-))) Вот морячки и выдумывают :-))) Сублимация называется.

С уважением, Exeter.

От	Комендор
К	Exeter (26.12.2001 01:29:53)
Дата	26.12.2001 11:29:50

Re: Ну чего...

>6) И вообще все эти истории отражают только физиологическую нехватку женского полу на морской службе :-))) Вот морячки и выдумывают :-))) Сублимация называется.

Веллер, естественно, преувеличивает, но подобных "малярш" хватало.

От	Николай Поникаров
К	Exeter (26.12.2001 01:29:53)
Дата	26.12.2001 09:53:14

А какова судьба командира "Кирова"?

День добрый.

>4) "Киров" подорвался на немецкой мине в Финском заливе в октябре 1945 г.

4a)
> Получил он здоровенную дыру в скуле,

Не здоровенную и, вроде, не в скуле. Узкая длинная щель (разошлись листы) в днище + сильная контузия механизмов (мина была донная).

4б)
> . Сигнальщиков, начальство и всю
вахту жестоко вздрючили

Жестоко вздрючили (отдали под трибунал) только командира. Крейсер шел с выключенным РУ и подорвался на магнитной мине.
Увы, я не знаю приговора Осадчему.

С уважением, Николай.

От	Alexey A. B.
К	Николай Поникаров (26.12.2001 09:53:14)
Дата	26.12.2001 10:07:39

Re: Какая-какая? В ГУЛАГ угодил, разжалованный в матросы...

Привет!

>День добрый.

>>4) "Киров" подорвался на немецкой мине в Финском заливе в октябре 1945 г.
>
>4a)
>> Получил он здоровенную дыру в скуле,
>
>Не здоровенную и, вроде, не в скуле. Узкая длинная щель (разошлись листы) в днище + сильная контузия механизмов (мина была донная).

>4б)
>> . Сигнальщиков, начальство и всю
>вахту жестоко вздрючили

>Жестоко вздрючили (отдали под трибунал) только командира. Крейсер шел с выключенным РУ и подорвался на магнитной мине.
>Увы, я не знаю приговора Осадчему.

>С уважением, Николай.
============================
...такая вот "непростая" судьба. Или "великий вождь" стал бы сюсюкать? Один из двух крейсеров на Балтике под носом Кронштадта посадить на мину... Впрочем, в те годы (как и сейчас )"железка" была дороже человека.
А тот, что не протралил водный район, кто отдал приказ о маневрировании в том районе, кончно, вышли сухими из осенней балтийской воды...

Счастливо!

От	И. Кошкин
К	Alexey A. B. (26.12.2001 10:07:39)
Дата	26.12.2001 12:29:50

А откуда информация? (-)

От	Николай Поникаров
К	И. Кошкин (26.12.2001 12:29:50)
Дата	27.12.2001 10:58:50

AFAIK, состав преступления был налицо

День добрый.

AFAIK, состав преступления был налицо: крейсер шел с выключенной обмоткой РУ и в результате подорвался на мине с электромагнитным взрывателем.

С уважением, Николай.

От	Alexey A. B.
К	И. Кошкин (26.12.2001 12:29:50)
Дата	26.12.2001 12:45:05

Re: Из очень малотиражного морского издания?

Привет!

Возможно, ошибся, и его "просто расстреляли". А о подрыв писал еще "Судостроение" в 1990-м г.

Счастливо!

От	И. Кошкин
К	Alexey A. B. (26.12.2001 12:45:05)
Дата	27.12.2001 10:53:34

Про подрыв я читал, но про расстрел и разжалование матросом в ГУЛАГ откуда? (-)

От	Alexey A. B.
К	И. Кошкин (27.12.2001 10:53:34)
Дата	27.12.2001 11:25:32

Re: Иван, ну не помню я откуда...

Привет!

Но - источник солидный, не "попсовый" и малотиражный. Вроде "гангут"??? Но - повторю, запамятовал...

Счастливо!

От	Роман (rvb)
К	Alexey A. B. (27.12.2001 11:25:32)
Дата	27.12.2001 11:26:38

Вроде бы - действительно "Гангут". Номер не помню. (-)

От	Коля-02
К	Alexey A. B. (26.12.2001 12:45:05)
Дата	26.12.2001 13:18:37

Кстати, у нас было при Сталине время, когда не расстреливали (+)

где-то с 1947-1951 года.
Постановление было торжественно было принято Верховным Советом (по просьбе трудящихся, естественно). Кого надо, понятно "при попытке к бегству", "самоубийство", "уголовники темную устроили" и т.д.
Но очень уж массово, понятно, убивать было нельзя.
В конце концов Виссарионычу это надоело и смертная казнь была введена вновь (причем снова "по просьбе трудящихся" и довольно торжественно - упоминались "враги наролда" и "капиталистическое окружение"

>Счастливо!
Взаимно, Николай

От	Pavel
К	Коля-02 (26.12.2001 13:18:37)
Дата	27.12.2001 12:56:26

Было, было(+)

Доброго времени суток!

>где-то с 1947-1951 года.
>Постановление было торжественно было принято Верховным Советом (по просьбе трудящихся, естественно). Кого надо, понятно "при попытке к бегству", "самоубийство", "уголовники темную устроили" и т.д.
В УК 60-х были эти оба указа включены.
>Но очень уж массово, понятно, убивать было нельзя.
>В конце концов Виссарионычу это надоело и смертная казнь была введена вновь (причем снова "по просьбе трудящихся" и довольно торжественно - упоминались "враги наролда" и "капиталистическое окружение"
Если не ошибаюсь смертную казнь ввели, что бы расстрелять "ленинградцев".

С уважением! Павел.

От	Николай Поникаров
К	Alexey A. B. (26.12.2001 10:07:39)
Дата	26.12.2001 10:19:46

Я думал, что расстреляли - ошибался, выходит

День добрый.

>А тот, что не протралил водный район, кто отдал приказ о маневрировании в том районе, кончно, вышли сухими из осенней балтийской воды...

А это разве просто - протралить донные мины? И что, вообще из Кронштадта не выходить?
Кстати, не знаете, почему эта здосчастная обмотка не включена была?

С уважением, Николай.

От	ID
К	Hokum (26.12.2001 00:07:52)
Дата	26.12.2001 00:47:26

Конечно байка, но байка хорошо рассказанная.

Приветствую Вас!

Несколько придиризмов:
>Флагманом он стал после того, как немцы утопили линкор "Марат", бывший "Двенадцать апостолов".
"Марат" - бывший "Петропавловск". "Двенадцать апостолов" всю жизнь проплавали на Черном море и к описываемому моменту уже были разобраны за десять лет до войны.

>. У "Кирова" на Балтике был систер-шип, однотипный крейсер "Свердлов".
К систершипам "Кирова" с очень большим натягом, на Балтике можно отнести толко "Максим Горький" (пр.26-бис).

> Так вот, как-то вскоре после войны, в сорок седьмом году,
В этот момент "Свердлов" (пр.68-бис) еще не был даже спущен на воду, и в строй вступил в 1951 году.

Но это все придирки, да и сам Веллер не стремился добится в своих "Легендах .." историчности.

С уважением, ID

От	А.Никольский
К	ID (26.12.2001 00:47:26)
Дата	26.12.2001 00:57:29

при этом многие Веллеру верят

>Но это все придирки, да и сам Веллер не стремился добится в своих "Легендах .." историчности.
++++++++++
Будучи в Северной Столице на днях слыхал из уст некоторых корреспондентов в области ВПК и ВМФ байки Веллера как истину. Впрочем, корреспонденты (и я в том числе) народ долбанутый, правду от баек редко отличают. У нас другие критерии истины. Хотя с другой стороны флотские байки - самые изощренные из всех.
С уважением, А.Никольский

>С уважением, А.Никольский

От	tevolga
К	Hokum (26.12.2001 00:07:52)
Дата	26.12.2001 00:22:23

Re: Перенос с...

>Приветствую, джентльмены!
>И еще немного о флоте, но уже без Жукова.
>Вот, на РПФ активно обсуждают...
> http://www.weller.ru/text/nevsky/22.shtml

>Флотоводцы, что скажете? Однозначно байка, или возможны варианты?
>С уважением,

Книга в которой собраны подобные рассказы называется "Легенды Невского проспекта". Значение слова легенда можно посмотреть в словаре. Сам автор никогда не претендовал на историчность:-))

К тому же есть у него явные ляпы. Но история про Моше Даяна мне понравилась:-))

C уважением к сообществу.

От	Eugene
К	tevolga (26.12.2001 00:22:23)
Дата	26.12.2001 07:00:32

Кстати, о нём...

>К тому же есть у него явные ляпы. Но история про Моше Даяна мне понравилась:-))
***************************
А меня убило разочарование, когда я у Цефы на сайте в биографиях начгенштаба узнал, что во время войны Даян не покидал территории Палестины. Вот облом был для моего молодого верующего организма! :))

С уважением, Евгений.

От	Sanyok
К	Eugene (26.12.2001 07:00:32)
Дата	26.12.2001 19:28:58

Ре: Кстати, о

От	ash
К	Eugene (26.12.2001 07:00:32)
Дата	26.12.2001 07:59:00

Re: Кстати, о Веллере и Моше Даяне.

>>К тому же есть у него явные ляпы. Но история про Моше Даяна мне понравилась:-))
>***************************
>А меня убило разочарование, когда я у Цефы на сайте в биографиях начгенштаба узнал, что во время войны Даян не покидал территории Палестины. Вот облом был для моего молодого верующего организма! :))

>С уважением, Евгений.
Приветствую!
Не все так просто. Похоже, что этот сукин сын Веллер кое-что почерпнул
из реальной истории Героя Советского Союза полковника Виленскиса. Тот, будучи командиром батальона в Литовской дивизии,
получил Героя за мастерскую стрельбу из пулемета. Он положил тогда сотни немцев, отражая их атаку.В 70-ые годы Виленскис был начальником военной кафедры Вильнюского университета. В 1978 году Виленскис репатриировался в Израиль. Был тепло встречен Моше Даяном и получил звание почетного полковника ЦАХАЛа/ Похоже Веллер слышал какой-то звон, а все остальное -художественное творчество
С уважением,
ash